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| | Un grand homme nommé Churchill | |
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+8Ludoc seabrylla Moriarty Moufur Monsieur De Mesmaeker LeGaulois Mr Watson Jaufré Cantolys 12 participants | |
Auteur | Message |
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Jaufré Cantolys Poète, barde, troubadour...
Messages : 1616 Date d'inscription : 15/09/2013 Age : 55 Localisation : Fos sur Mer
| Sujet: Un grand homme nommé Churchill Dim 20 Oct 2019 - 18:01 | |
| Hello! Je réagis à ce poste publié sur un autre fil: - Citation :
- Ric le Gaumais
- Citation :
- PS : @ J_O_M
D'accord, Ric : mais tel quel, il a plutôt l'air d'un guignol.
Or c'est en grande partie grâce à ses qualités de stratège qu'aujourd'hui nous ne naissons ni ne mourrons dans un ordre du monde nazi !
Merci Sir Churchill !
P.S : en plus, je suis un fana des cigares qui saluent le personnage et aussi son oeuvre. En plus des qualités de stratège de W.Churchill soulignées par JOM, je rajouterais: une détermination sans faille... et un humour à tout épreuve! D'où le chapeau de Ric, qui ne me semble nullement déplacé. Le grand philosophe des sciences Karl Popper considérait "Churchill et Einstein comme les deux plus grands hommes du XXième siècle" (Réf: La Connaissance objective, §II, "Les deux visages du sens commun", Rééd. Champs Flammarion 1996). Cela m'inspira le poème que voici: Deux grands hommesQu’on en convienne ou qu’on le nieImporte peu. Toujours est-ilQue notre siècle eut deux génies :Albert Einstein, Winston Churchill.D’un côté, le politicienEt ses cigares à la mode.De l’autre, un génial physicien,Avec sa pipe de Saint-Claude.Il est permis de présumerQue pour devenir un grand homme,Le principal est de fumerCigare ou pipe, c’est tout comme.Mais goûtant moins l’art de la guerreQue théories et prototypes,Prince, souffrez que je préfère,De ces deux voies, fumer la pipe.Jaufré Cantolys |
| | | Mr Watson Tête connue
Messages : 2142 Date d'inscription : 30/06/2018 Age : 24 Localisation : Chardonne, Suisse
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Dim 20 Oct 2019 - 19:06 | |
| Messieurs, je n'aurai rien d'autre qu'à dire, merci! Et bravo à Jaufré, bien trouvé!
Etant un grand amoureux de la personne qu'est Churchill (je ne vous cacherez pas qu'un grand nombre de ses écrits ornes mon étagère) et étant aussi membre (récent) de l'International Churchill Society, je ne peux que réagir plein de joie à ces commentaires! Il m'est toujours heureux de voir des gens qui ne cèdent pas à la propagande américaine et qui reconnaissent le fait qu'on doit notre vie actuelle à (entre autre, bien entendu) une petite île et un bonhomme quelque peu addicte à l'alcool, qui ont refusé de se rendre en 1940.
" Vous avez voulu éviter la guerre au prix du déshonneur. Vous avez le déshonneur et vous avez la guerre! " Winston Churchill ____________________________________________________________________________________________________________________________ Parce que me vient la barbe et que je porte la pipe, on dit que je suis poète. Leon de Greiff
Brûlez de vieux bois, buvez de vieux vins, lisez de vieux livres, ayez de vieux amis. Alphonse XI
Fumer la pipe rend apte à juger d'une façon calme et objective toutes les affaires humaines. Albert Einstein |
| | | LeGaulois Tête connue
Messages : 1611 Date d'inscription : 10/06/2019 Age : 63
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Dim 20 Oct 2019 - 19:19 | |
| Ma lecture en ce moment : |
| | | Jaufré Cantolys Poète, barde, troubadour...
Messages : 1616 Date d'inscription : 15/09/2013 Age : 55 Localisation : Fos sur Mer
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Dim 20 Oct 2019 - 22:08 | |
| - Mr Watson a écrit:
- Etant un grand amoureux de la personne qu'est Churchill (je ne vous cacherez pas qu'un grand nombre de ses écrits ornes mon étagère) et étant aussi membre (récent) de l'International Churchill Society, je ne peux que réagir plein de joie à ces commentaires!
Idem pour moi, Watson! J'ai pratiquement tous ses livres (sauf ses Discours, dont je n'ai lu que des extraits). Par contre j'ignorais qu'il existât une International Churchill Society... Peux-tu nous en dire plus? Quelles sont les conditions pour y adhérer? |
| | | Monsieur De Mesmaeker La bande des joyeux loufoques
Messages : 4267 Date d'inscription : 08/05/2019 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Dim 20 Oct 2019 - 22:17 | |
| Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme. ____________________________________________________________________________________________________________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
Dernière édition par Monsieur De Mesmaeker le Mar 22 Oct 2019 - 17:55, édité 1 fois |
| | | Moufur Habitant récent
Messages : 439 Date d'inscription : 08/05/2017 Age : 31
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Lun 21 Oct 2019 - 22:19 | |
| - Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme.
Du genre soutenir les résistants communistes en Serbie, entrés tard dans la guerre, au détriment des résistants de la première heure, méchamment abandonnés.... Pour moi, ça reste un Anglais. ____________________________________________________________________________________________________________________________ "La pipe est un moyen d'échange, de jouissance et de service, dans notre vie de relation fraternelle; prêtée dans certains cas, elle devient un secours. Quoi qu'en dise Aristote et sa docte cabale, fumez et faites fumer vos chasseurs."Antoine de Brack, Avant-postes de cavalerie légère. |
| | | Mr Watson Tête connue
Messages : 2142 Date d'inscription : 30/06/2018 Age : 24 Localisation : Chardonne, Suisse
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Lun 21 Oct 2019 - 22:20 | |
| [quote="Par contre j'ignorais qu'il existât une International Churchill Society... Peux-tu nous en dire plus? Quelles sont les conditions pour y adhérer?[/quote] Oui tout à fait, je l'ai découvert pour ma part sur instagram, via leur compte. C'est une association, tel que les sociétés d'études Holmésiennes (notre ami Moriarty s'y reconnaitra), americana-britannique. Bien qu'elle soit d'origine anglo-saxonne, nous, continentaux pouvons y accéder. L'adhésion se fait par l'abonnement à la société, tel un abonnement à un journal. Il y a trois type d'abonnement: l'abonnement gratuit, qui vous permet d'accéder au contenu en ligne (un super site bien rempli), mais quelque peu réduit, ses discours, invitation à des événements et recevoir le bulletin mensuel de Churchill. La première formule payante vous permet d'avoir, en plus de la formule gratuite, accès à tout le contenu du site et vous permets de recevoir l'édition numérique de Finest Hour, le journal trimestriel sur Churchill. La formule est à 23 livre par an. La troisième formule, la premium, à 40 livre par an, vous permet un accès à tout, donc, en plus des autres formules, l'édition imprimé de Finest Hour et des invitations réservées aux membres, entre autre. Voici le lien du site https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwimkfKUlq7lAhVObFAKHc9lApIQFjAAegQIBxAC&url=https%3A%2F%2Fwinstonchurchill.org%2F&usg=AOvVaw3a6BEzTfaPTngkJqsKv3-w Voilà pour le petit coup de pub ____________________________________________________________________________________________________________________________ Parce que me vient la barbe et que je porte la pipe, on dit que je suis poète. Leon de Greiff
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| | | Mr Watson Tête connue
Messages : 2142 Date d'inscription : 30/06/2018 Age : 24 Localisation : Chardonne, Suisse
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Lun 21 Oct 2019 - 22:25 | |
| - Moufur a écrit:
- Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme.
Du genre soutenir les résistants communistes en Serbie, entrés tard dans la guerre, au détriment des résistants de la première heure, méchamment abandonnés.... Pour moi, ça reste un Anglais. Je préviens, je taquine!! Je sais que vous avez du mal avec ça, les héritiers napoléoniens...: Pas étonnant ce commentaire, lorsqu'on fête la bataille de Trafalgar... ____________________________________________________________________________________________________________________________ Parce que me vient la barbe et que je porte la pipe, on dit que je suis poète. Leon de Greiff
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| | | Moriarty Ambassadeur de la Suisse
Messages : 1498 Date d'inscription : 17/02/2018 Age : 45 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Mar 22 Oct 2019 - 6:45 | |
| Hello Watson très intéressant, je connaissais pas la Churchill Society, oui comme pour Doyle ils passionnent toujours même dans notre société cyber informatisée, heureusement que la lecture a encore des cercles de passionnés pour faire vivre ces légendes intemporelles. |
| | | seabrylla Nouvelle tête
Messages : 97 Date d'inscription : 19/12/2014 Age : 55 Localisation : Saint Evarzec (29)
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Mar 22 Oct 2019 - 11:23 | |
| Merci pour ces titres de livres. Etant passionnée de lecture sur la seconde guerre mondiale, et plus particulièrement sur le débarquement en France et toute sa préparation, je vais rechercher ces livres ! ____________________________________________________________________________________________________________________________ Si un plus grand nombre d'entre nous préférait la nourriture, la gaieté et les chansons aux entassements d'or, le monde serait plus rempli de joie. |
| | | Jaufré Cantolys Poète, barde, troubadour...
Messages : 1616 Date d'inscription : 15/09/2013 Age : 55 Localisation : Fos sur Mer
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Mar 22 Oct 2019 - 22:22 | |
| - seabrylla a écrit:
- Merci pour ces titres de livres.
Etant passionnée de lecture sur la seconde guerre mondiale, et plus particulièrement sur le débarquement en France et toute sa préparation, je vais rechercher ces livres ! Effectivement, pour connaître les coulisses du débarquement, les Mémoires de Guerre de Churchill, il n'y a guère mieux... Parmi les passages croustillants, j'ai particulièrement apprécié la scène de soulographie avec Staline, p.253: "Staline parut soudain embarrassé et me dit sur un ton plus cordial qu'auparavant: "Vous partez demain à l'aube. Si nous allions chez moi boire quelque chose?" Je lui répondis que par principe, j'étais toujours en faveur d'une telle politique. (...) La domestique apporta quelques plats. Dans l'intervalle, Staline avait débouché diverses bouteilles ont le nombre finissait par être imposant. Il me dit alors: "Si nous appelions Molotov? Il est préoccupé par me communiqué. Nous pourrions régler cela ici. Ce qui est bien avec Molotov, c'est qu'il sait boire". Etc... |
| | | Moufur Habitant récent
Messages : 439 Date d'inscription : 08/05/2017 Age : 31
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Mar 22 Oct 2019 - 23:02 | |
| - Mr Watson a écrit:
- Moufur a écrit:
- Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme.
Du genre soutenir les résistants communistes en Serbie, entrés tard dans la guerre, au détriment des résistants de la première heure, méchamment abandonnés.... Pour moi, ça reste un Anglais. Je préviens, je taquine!! Je sais que vous avez du mal avec ça, les héritiers napoléoniens...:
Pas étonnant ce commentaire, lorsqu'on fête la bataille de Trafalgar... Ha ha, pas si élémentaire que ça, mon cher Watson ! ^^ Quelques uns en ce lieu connaissent ma pensée, et savent que je n'ai guère plus d'affection pour le petit Corse aux cheveux plats que pour les Anglais. Avec lesquels il a fricoté un moment, au passage, quand il était avec Paoli, avant de retourner sa veste. Non, un Anglais est avant tout fourbe et perfide, et ça s'est prouvé à de nombreuses reprises tout au long de l'Histoire. Comme le disait le Tigre (avec lequel je n'ai guère plus d'affinités politiques, mais il faut rendre à Clémenceau ce qui est à Clémenceau....), c'est une colonie qui a mal tourné. ____________________________________________________________________________________________________________________________ "La pipe est un moyen d'échange, de jouissance et de service, dans notre vie de relation fraternelle; prêtée dans certains cas, elle devient un secours. Quoi qu'en dise Aristote et sa docte cabale, fumez et faites fumer vos chasseurs."Antoine de Brack, Avant-postes de cavalerie légère. |
| | | Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Mer 23 Oct 2019 - 7:07 | |
| - Moufur a écrit:
- Mr Watson a écrit:
- Moufur a écrit:
- Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme.
Du genre soutenir les résistants communistes en Serbie, entrés tard dans la guerre, au détriment des résistants de la première heure, méchamment abandonnés.... Pour moi, ça reste un Anglais. Je préviens, je taquine!! Je sais que vous avez du mal avec ça, les héritiers napoléoniens...:
Pas étonnant ce commentaire, lorsqu'on fête la bataille de Trafalgar... Ha ha, pas si élémentaire que ça, mon cher Watson ! ^^ Quelques uns en ce lieu connaissent ma pensée, et savent que je n'ai guère plus d'affection pour le petit Corse aux cheveux plats que pour les Anglais. Avec lesquels il a fricoté un moment, au passage, quand il était avec Paoli, avant de retourner sa veste. Non, un Anglais est avant tout fourbe et perfide, et ça s'est prouvé à de nombreuses reprises tout au long de l'Histoire. Comme le disait le Tigre (avec lequel je n'ai guère plus d'affinités politiques, mais il faut rendre à Clémenceau ce qui est à Clémenceau....), c'est une colonie qui a mal tourné. Curieux de voir ce qu'on peut dire sur les anglais sans retour de bâton. Faudra essayer sur les arabes pour voir. |
| | | J_O_M La bande à Semois
Messages : 1339 Date d'inscription : 02/02/2018 Age : 46 Localisation : Sud-Ouest
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Mer 23 Oct 2019 - 7:15 | |
| - Ludoc a écrit:
- Moufur a écrit:
- Mr Watson a écrit:
- Moufur a écrit:
- Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme.
Du genre soutenir les résistants communistes en Serbie, entrés tard dans la guerre, au détriment des résistants de la première heure, méchamment abandonnés.... Pour moi, ça reste un Anglais. Je préviens, je taquine!! Je sais que vous avez du mal avec ça, les héritiers napoléoniens...:
Pas étonnant ce commentaire, lorsqu'on fête la bataille de Trafalgar... Ha ha, pas si élémentaire que ça, mon cher Watson ! ^^ Quelques uns en ce lieu connaissent ma pensée, et savent que je n'ai guère plus d'affection pour le petit Corse aux cheveux plats que pour les Anglais. Avec lesquels il a fricoté un moment, au passage, quand il était avec Paoli, avant de retourner sa veste. Non, un Anglais est avant tout fourbe et perfide, et ça s'est prouvé à de nombreuses reprises tout au long de l'Histoire. Comme le disait le Tigre (avec lequel je n'ai guère plus d'affinités politiques, mais il faut rendre à Clémenceau ce qui est à Clémenceau....), c'est une colonie qui a mal tourné. Curieux de voir ce qu'on peut dire sur les anglais sans retour de bâton. Faudra essayer sur les arabes pour voir. Tout à fait d'accord, Ludoc. En outre, j'ignorais que Shakespeare et Tolkien fussent « fourbes et perfides ». |
| | | Mr Watson Tête connue
Messages : 2142 Date d'inscription : 30/06/2018 Age : 24 Localisation : Chardonne, Suisse
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Mer 23 Oct 2019 - 18:26 | |
| - J_O_M a écrit:
- Ludoc a écrit:
- Moufur a écrit:
- Mr Watson a écrit:
- Moufur a écrit:
- Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme.
Du genre soutenir les résistants communistes en Serbie, entrés tard dans la guerre, au détriment des résistants de la première heure, méchamment abandonnés.... Pour moi, ça reste un Anglais. Je préviens, je taquine!! Je sais que vous avez du mal avec ça, les héritiers napoléoniens...:
Pas étonnant ce commentaire, lorsqu'on fête la bataille de Trafalgar... Ha ha, pas si élémentaire que ça, mon cher Watson ! ^^ Quelques uns en ce lieu connaissent ma pensée, et savent que je n'ai guère plus d'affection pour le petit Corse aux cheveux plats que pour les Anglais. Avec lesquels il a fricoté un moment, au passage, quand il était avec Paoli, avant de retourner sa veste. Non, un Anglais est avant tout fourbe et perfide, et ça s'est prouvé à de nombreuses reprises tout au long de l'Histoire. Comme le disait le Tigre (avec lequel je n'ai guère plus d'affinités politiques, mais il faut rendre à Clémenceau ce qui est à Clémenceau....), c'est une colonie qui a mal tourné. Curieux de voir ce qu'on peut dire sur les anglais sans retour de bâton. Faudra essayer sur les arabes pour voir. Tout à fait d'accord, Ludoc.
En outre, j'ignorais que Shakespeare et Tolkien fussent « fourbes et perfides ». Bon... étant pro Britannia, je crois que je vais me taire, vu que je n'ai pas la majorité avec moi ____________________________________________________________________________________________________________________________ Parce que me vient la barbe et que je porte la pipe, on dit que je suis poète. Leon de Greiff
Brûlez de vieux bois, buvez de vieux vins, lisez de vieux livres, ayez de vieux amis. Alphonse XI
Fumer la pipe rend apte à juger d'une façon calme et objective toutes les affaires humaines. Albert Einstein |
| | | Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Mer 23 Oct 2019 - 19:33 | |
| - Mr Watson a écrit:
- J_O_M a écrit:
- Ludoc a écrit:
- Moufur a écrit:
- Mr Watson a écrit:
- Moufur a écrit:
- Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme.
Du genre soutenir les résistants communistes en Serbie, entrés tard dans la guerre, au détriment des résistants de la première heure, méchamment abandonnés.... Pour moi, ça reste un Anglais. Je préviens, je taquine!! Je sais que vous avez du mal avec ça, les héritiers napoléoniens...:
Pas étonnant ce commentaire, lorsqu'on fête la bataille de Trafalgar... Ha ha, pas si élémentaire que ça, mon cher Watson ! ^^ Quelques uns en ce lieu connaissent ma pensée, et savent que je n'ai guère plus d'affection pour le petit Corse aux cheveux plats que pour les Anglais. Avec lesquels il a fricoté un moment, au passage, quand il était avec Paoli, avant de retourner sa veste. Non, un Anglais est avant tout fourbe et perfide, et ça s'est prouvé à de nombreuses reprises tout au long de l'Histoire. Comme le disait le Tigre (avec lequel je n'ai guère plus d'affinités politiques, mais il faut rendre à Clémenceau ce qui est à Clémenceau....), c'est une colonie qui a mal tourné. Curieux de voir ce qu'on peut dire sur les anglais sans retour de bâton. Faudra essayer sur les arabes pour voir. Tout à fait d'accord, Ludoc.
En outre, j'ignorais que Shakespeare et Tolkien fussent « fourbes et perfides ». Bon... étant pro Britannia, je crois que je vais me taire, vu que je n'ai pas la majorité avec moi Je n'ai rien contre les anglais, juste contre les propos limites de Moufur. |
| | | Monsieur De Mesmaeker La bande des joyeux loufoques
Messages : 4267 Date d'inscription : 08/05/2019 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Mer 23 Oct 2019 - 20:26 | |
| Et bien pour ma part, je suis complètement anglomane, je fume anglais, je roule anglais, je m'habille anglais, je passe toutes mes vacances en Grande Bretagne, etc... Ca ne m'empêche pas d'être lucide au sujet de leurs défauts ____________________________________________________________________________________________________________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
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| | | Mr Watson Tête connue
Messages : 2142 Date d'inscription : 30/06/2018 Age : 24 Localisation : Chardonne, Suisse
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Jeu 24 Oct 2019 - 18:36 | |
| - Ludoc a écrit:
- Mr Watson a écrit:
- J_O_M a écrit:
- Ludoc a écrit:
- Moufur a écrit:
- Mr Watson a écrit:
- Moufur a écrit:
- Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme.
Du genre soutenir les résistants communistes en Serbie, entrés tard dans la guerre, au détriment des résistants de la première heure, méchamment abandonnés.... Pour moi, ça reste un Anglais. Je préviens, je taquine!! Je sais que vous avez du mal avec ça, les héritiers napoléoniens...:
Pas étonnant ce commentaire, lorsqu'on fête la bataille de Trafalgar... Ha ha, pas si élémentaire que ça, mon cher Watson ! ^^ Quelques uns en ce lieu connaissent ma pensée, et savent que je n'ai guère plus d'affection pour le petit Corse aux cheveux plats que pour les Anglais. Avec lesquels il a fricoté un moment, au passage, quand il était avec Paoli, avant de retourner sa veste. Non, un Anglais est avant tout fourbe et perfide, et ça s'est prouvé à de nombreuses reprises tout au long de l'Histoire. Comme le disait le Tigre (avec lequel je n'ai guère plus d'affinités politiques, mais il faut rendre à Clémenceau ce qui est à Clémenceau....), c'est une colonie qui a mal tourné. Curieux de voir ce qu'on peut dire sur les anglais sans retour de bâton. Faudra essayer sur les arabes pour voir. Tout à fait d'accord, Ludoc.
En outre, j'ignorais que Shakespeare et Tolkien fussent « fourbes et perfides ». Bon... étant pro Britannia, je crois que je vais me taire, vu que je n'ai pas la majorité avec moi Je n'ai rien contre les anglais, juste contre les propos limites de Moufur. Non non, j'ai bien pensé. Après, je laisse toute personne juge de l'histoire ou d'avoir son avis. Je suis moi-même, alors grand admirateur de Churchill, conscient qu'il a commis de nombreuses erreurs, tout comme grand nombre d'autre personnes dans l'histoire. Après, je crois qu'on peut débattre sur les défauts et a priori des peuples, dont les britanniques ne sont pas les seuls à en avoir. Cela dit, voilà quoi! ____________________________________________________________________________________________________________________________ Parce que me vient la barbe et que je porte la pipe, on dit que je suis poète. Leon de Greiff
Brûlez de vieux bois, buvez de vieux vins, lisez de vieux livres, ayez de vieux amis. Alphonse XI
Fumer la pipe rend apte à juger d'une façon calme et objective toutes les affaires humaines. Albert Einstein |
| | | Moufur Habitant récent
Messages : 439 Date d'inscription : 08/05/2017 Age : 31
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Jeu 24 Oct 2019 - 23:21 | |
| - Ludoc a écrit:
- Moufur a écrit:
- Mr Watson a écrit:
- Moufur a écrit:
- Monsieur De Mesmaeker a écrit:
Hello J'aime aussi beaucoup le personnage, je recommande la lecture du bouquin de Kersaudy, qui ne passe pas sous silence les défauts et les erreurs du bonhomme.
Du genre soutenir les résistants communistes en Serbie, entrés tard dans la guerre, au détriment des résistants de la première heure, méchamment abandonnés.... Pour moi, ça reste un Anglais. Je préviens, je taquine!! Je sais que vous avez du mal avec ça, les héritiers napoléoniens...:
Pas étonnant ce commentaire, lorsqu'on fête la bataille de Trafalgar... Ha ha, pas si élémentaire que ça, mon cher Watson ! ^^ Quelques uns en ce lieu connaissent ma pensée, et savent que je n'ai guère plus d'affection pour le petit Corse aux cheveux plats que pour les Anglais. Avec lesquels il a fricoté un moment, au passage, quand il était avec Paoli, avant de retourner sa veste. Non, un Anglais est avant tout fourbe et perfide, et ça s'est prouvé à de nombreuses reprises tout au long de l'Histoire. Comme le disait le Tigre (avec lequel je n'ai guère plus d'affinités politiques, mais il faut rendre à Clémenceau ce qui est à Clémenceau....), c'est une colonie qui a mal tourné. Curieux de voir ce qu'on peut dire sur les anglais sans retour de bâton. Faudra essayer sur les arabes pour voir. ^^ Bien vu. Mais c'est puni par la loi, et je ne veux pas causer d'ennui à ce forum. Alors que, comme l'exprimait un homme politique français, "Allah a dit: 'il y en aura pour tout le monde, même pour les Anglais'." Allez, conscient d'y être allé sans trop mettre de gants, je m'excuse auprès de ceux que j'ai pu choquer et je vais développer ma pensée. Tout comme Monsieur De Mesmaeker, je fume anglais (pas que, hein !), je leur envie leurs clubs, leurs tailleurs, je lis Tolkien (qui n'est pas anglais à mon sens mais boers, ce qui est bien différent) en VO, je regarde mes films dans la langue de Shakespeare, auteur que je regrette de n'avoir pas encore pris le temps de lire (pitié, patapé, ma pile de lecture est énorme, pour ma défense). MAIS. Car il y en a un, et de taille: l'Anglais, tout au long de l'Histoire, n'a cessé de renier ses engagements et de rompre les traités (perfidie, donc, au sens exact du terme), tout en profitant des périodes de paix pour avancer ses pions de manière particulièrement vile. Un exemple parmi tant d'autres, la période de paix relative qui sépare la guerre de Succession d'Autriche (1740-48) de la guerre de Sept Ans (1756-63): Londres envoie expédition sur expédition de ses Treize Colonies vers les territoires de Nouvelle-France (Washington fait d'ailleurs dans cette période un magnifique exemple de reniement et de forfanterie, pour ceux que ça intéresse regardez l'histoire de l'affaire de Jumonville), tout en installant des colons en bordure des territoires indiens afin de mettre en place une escalade de la violence (raid indien->représailles->colonisation->raid indien etc.); dans le même temps, les navires britanniques attaquent, coulent ou arraisonnent des centaines de navires français, dont de nombreux navires de pêche (notamment sur les bancs de Terre-Neuve), capturant des milliers (le chiffre exact m'échappe) de marins envoyés pourrir sur les pontons au taux de mortalité défiant toute concurrence, et privant la Royale de marins au déclenchement officiel de la guerre. Bref, "Sire, on en a gros !" Mais cela dit, je n'interdis à personne d'aimer nos ennemis, hein ! ____________________________________________________________________________________________________________________________ "La pipe est un moyen d'échange, de jouissance et de service, dans notre vie de relation fraternelle; prêtée dans certains cas, elle devient un secours. Quoi qu'en dise Aristote et sa docte cabale, fumez et faites fumer vos chasseurs."Antoine de Brack, Avant-postes de cavalerie légère. |
| | | Moufur Habitant récent
Messages : 439 Date d'inscription : 08/05/2017 Age : 31
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Jeu 24 Oct 2019 - 23:22 | |
| Cela étant, je reconnais que ce n'était pas le sujet de ce fil, navré du dérangement ! ____________________________________________________________________________________________________________________________ "La pipe est un moyen d'échange, de jouissance et de service, dans notre vie de relation fraternelle; prêtée dans certains cas, elle devient un secours. Quoi qu'en dise Aristote et sa docte cabale, fumez et faites fumer vos chasseurs."Antoine de Brack, Avant-postes de cavalerie légère. |
| | | J_O_M La bande à Semois
Messages : 1339 Date d'inscription : 02/02/2018 Age : 46 Localisation : Sud-Ouest
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Ven 25 Oct 2019 - 14:10 | |
| - Moufur a écrit:
- je lis Tolkien (qui n'est pas anglais à mon sens mais boers, ce qui est bien différent) en VO,
N'importe quoi, comme le reste. |
| | | Monsieur De Mesmaeker La bande des joyeux loufoques
Messages : 4267 Date d'inscription : 08/05/2019 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Ven 25 Oct 2019 - 20:39 | |
| - J_O_M a écrit:
- Moufur a écrit:
- je lis Tolkien (qui n'est pas anglais à mon sens mais boers, ce qui est bien différent) en VO,
N'importe quoi, comme le reste. Il me semble que si il est bien né en Afrique du sud, il n'y a passé que ses quatre ou cinq premières années et que ses parents n'y étaient arrivés que récemment. ____________________________________________________________________________________________________________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
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| | | J_O_M La bande à Semois
Messages : 1339 Date d'inscription : 02/02/2018 Age : 46 Localisation : Sud-Ouest
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Ven 25 Oct 2019 - 21:19 | |
| - Monsieur De Mesmaeker a écrit:
- J_O_M a écrit:
- Moufur a écrit:
- je lis Tolkien (qui n'est pas anglais à mon sens mais boers, ce qui est bien différent) en VO,
N'importe quoi, comme le reste. Il me semble que si il est bien né en Afrique du sud, il n'y a passé que ses quatre ou cinq premières années et que ses parents n'y étaient arrivés que récemment. C'est exact : il est né en 1892 en Afrique du Sud, et il rentré en Angleterre, avec sa mère, en 1895. Toute sa famille était établie en Angleterre depuis le XVIIIe siècle. Ses parents étaient donc anglais, et non boers. |
| | | Jaufré Cantolys Poète, barde, troubadour...
Messages : 1616 Date d'inscription : 15/09/2013 Age : 55 Localisation : Fos sur Mer
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Ven 25 Oct 2019 - 21:45 | |
| Messieurs, je vous rappelle que nous sommes des gentilhommes, et qu'un gentilhomme se reconnaît essentiellement à deux choses: 1° il fume la pipe; 2° il a le sens de l'humour. Peu importe donc qu'on aime ou pas les anglais: l'important est de le faire avec humour. Sinon vous allez me faire regretter d'avoir créé ce fil - dont le propos initial était, je le rappelle: " que pour devenir un grand homme, le principal est de fumer cigare ou pipe, c'est tout comme". |
| | | Mr Watson Tête connue
Messages : 2142 Date d'inscription : 30/06/2018 Age : 24 Localisation : Chardonne, Suisse
| Sujet: Re: Un grand homme nommé Churchill Sam 26 Oct 2019 - 0:00 | |
| - Jaufré Cantolys a écrit:
- Messieurs, je vous rappelle que nous sommes des gentilhommes, et qu'un gentilhomme se reconnaît essentiellement à deux choses: 1° il fume la pipe; 2° il a le sens de l'humour. Peu importe donc qu'on aime ou pas les anglais: l'important est de le faire avec humour. Sinon vous allez me faire regretter d'avoir créé ce fil - dont le propos initial était, je le rappelle: "que pour devenir un grand homme, le principal est de fumer cigare ou pipe, c'est tout comme".
Voui, tout à fait et en tant que gentil homme, je m'excuse Jaufré, je crois que c'est grâce à ma remarque que tout est parti et qui était purement une provocation amicale et qui me paraissait amusante vu la date Ma foi... comme dirait l'autre: errare humanum est, sed perseverare diabolicum (traduction: l'erreur est humaine, mais persévérer (dans l'erreur) est diabolique) ____________________________________________________________________________________________________________________________ Parce que me vient la barbe et que je porte la pipe, on dit que je suis poète. Leon de Greiff
Brûlez de vieux bois, buvez de vieux vins, lisez de vieux livres, ayez de vieux amis. Alphonse XI
Fumer la pipe rend apte à juger d'une façon calme et objective toutes les affaires humaines. Albert Einstein |
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