La première à gauche ne serait elle pas une 604 de Dutel-Gisclon?

Pipair a écrit:

La première à gauche ne serait elle pas une 604 de Dutel-Gisclon?

Ben si, tu deviens expert 

Lecram Effuahc Zella a écrit:

Joli cheptel de contre-façons

A la vérité, ce ne sont point des contrefaçons, contrairement à ce qu'essayait de faire croire Gambier, qui n'était pas le créateur du modèle : juste le fabricant le plus connu.

Certes, les autres fabricants vendaient leur Jacob en profitant de la notoriété du modèle popularisé par Gambier, ce qui aujourd'hui constituerait peut être un acte de parasitisme commercial. La seule chose qui pouvait être reprochée à certains concurrents peu scrupuleux, c'était de chercher à imiter la marque Gambier en commercialisant leur propre Jacob sous une marque approchante, Ambier, etc.

La décision de justice existe mais je n'ai jamais vu ces pipes.

Belle collection de Jacob

Monsieur De Mesmaeker a écrit:

Lecram Effuahc Zella a écrit:

Joli cheptel de contre-façons

A la vérité, ce ne sont point des contrefaçons, contrairement à ce qu'essayait de faire croire Gambier, qui n'était pas le créateur du modèle : juste le fabricant le plus connu.

Certes, les autres fabricants vendaient leur Jacob en profitant de la notoriété du modèle popularisé par Gambier, ce qui aujourd'hui constituerait peut être un acte de parasitisme commercial. La seule chose qui pouvait être reprochée à certains concurrents peu scrupuleux, c'était de chercher à imiter la marque Gambier en commercialisant leur propre Jacob sous une marque approchante, Ambier, etc.

La décision de justice existe mais je n'ai jamais vu ces pipes.

Oui, oui, au sens strict du terme, ce ne sont pas des contre-façons, mais de l'inspiration (voire de la copie). L'histoire des brevets de l'époque est fascinante.....

Il me semble d'ailleurs avoir aussi lu quelque part des entames de procédures en justice de la part de Gambier déboutées au XIX°S

Lecram Effuahc Zella a écrit:

Il me semble d'ailleurs avoir aussi lu quelque part des entames de procédures en justice de la part de Gambier déboutées au XIX°S

Plus que des entames de procédure, il y a plusieurs décisions, dont une concernant un certain Nicolas Gambier, qui avait concédé à un concurrent de la firme de Givet le droit d'utiliser son nom.

Cette décision est fondatrice pour la jurisprudence dite du nom de famille C/ le nom commercial 

On peut la lire sur le site de la BNF https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5516739m/f714.image.r=GAMBIER

Hello

Juste pour le plaisir, trois exemplaires du même Jacob modèle 948 (neuf centimètres de haut) à différents stades de culottage...



Le culottage de celui est particulièrement réussi...

magnifique!

Hello

Je ne sais pas si mes trucs sur les pipe Jacob intéressent grand monde mais en fouillant dans diverses caisses, j'ai retrouvé cinq modèles différents du grand modèle (9 centimètres de haut) avec le numéro 948.

Si ça intéresse l'un ou l'autre d'entre vous, je veux bien détailler un peu, car seuls deux modèles différents sont généralement signalés.

A TOUS, PRESENTS ET A VENIR, SALUT.

Mais à question idiote, réponse idiote : non peut-être!!!!

Bien sûr que cela m'(nous) intéresse, tes explications son toujours claires, précises et enrichissantes.
Si je croisais une tête abordable (pour moi) je n'hésiterais pas une seconde à te solliciter pour un conseil éclairé.

J'ai hâte de te lire.

A plus,

Marc.

Le Belge a écrit:

A TOUS, PRESENTS ET A VENIR, SALUT.

Mais à question idiote, réponse idiote : non peut-être!!!!

Bien sûr que cela m'(nous) intéresse, tes explications son toujours claires, précises et enrichissantes.
Si je croisais une tête abordable (pour moi) je n'hésiterais pas une seconde à te solliciter pour un conseil éclairé.

J'ai hâte de te lire.

A plus,

Marc.

Je plussoie... 

Je rejoins ces messieurs, on est jamais en manque de nouvelles connaissances/informations  , surtout quand c'est bien expliqué.

Hello

Bon, à la demande générale, j'arrête de bosser pour ce soir, j'en ai un peu ras la "night cap"...

Et je vous expose donc mes constats sur le plus grand modèle des Jacob fabriqués par Gambier, le 948. Ils'agit d'une pipe assez imposante, de plus de 9 centimètres de haut.

Cette pipe a été produite pendant au moins 70 ans par Gambier. Elle existait déjà vers 1850 et a été fabriquée jusqu'à la faillite en 1923.

Juste pour le plaisir, une petite photo de famille des cinq modèles de 948 différents que j'ai identifié



Le Jacob est le plus grand succès de Gambier, il en a été fabriqué énormément. A la longue, les moules s'usent, à cause des petits graviers qui restent dans la terre malgré le tamisage et le battage préparatoires. Il faut donc les remplacer périodiquement. ce qui explique ces moules différents.

Les deux plus courants sont les suivants. Je poste la photo et j'explique dans le message suivant

Elles sont faciles à distinguer, sur celle du bas, le numéro de moule est gravé sur la douille, juste sous l'anneau. (vous pouvez grossir la photo en cliquant dessus, je l'ai postée en grand format)

Sur le modèle du haut, ce numéro est dans le cartouche, juste au dessus du J et du A de Jacob...



Ce sont les deux modèles de 948 les plus courants, ils sont mentionnés partout.

Un troisième est bien plus rare, il a été mentionné par Bernard Mamy dans sa réédition du bouquin de Culot, dont je vous ai parlé. On l'identifie facilement car il est dénué de douille, le numéro est bien apparent au dessus du mot Jacob.

Mais deux autres modèles ne sont mentionnés nulle part.

Le premier est assez facile à identifier : le numéro est dans un petit ovale entouré de pointillés



Et de l'autre côté, l'inscription est plus complète : "Gambier à Paris", en trois lignes. J'ai acheté celle ci en Grande Breatgne dans une brocante, mais je ne pense pas qu'il s'agisse d'un modèle spécialement fait pour ce marché, c'est juste un hasard.

Enfin, la dernière variante que j'ai identifié est plus subtile, elle ressemble beaucoup au premier modèle présenté, dont elle est une variante : numéros au même endroit.

Malgré leur ressemblance générale, il s'agit de deux moules bien différents. L'axe de la douille est bien plus ouvert sur celui du haut, ce qui influence la position de la pipe lorsqu'elle est fumée. Le cartouche dans lequel le mot Jacob est inscrit est bien plus large sur celle du haut.



On voit bien la largueur des deux cartouches  sur cette seconde photo. Je  continue dans le message suivant.

Vus de face les deux moules se ressemblent mais une foule de détails permet de constater qu'ils différent bien, barbe; turban, yeux, etc.



Au sujet des yeux, la dernière présentée présente  une caractéristique amusante, les yeux sont mobiles (ou tout au moins semblent mobiles) 

Hop, un regard à droite :



Et hop, à gauche...



Cette particularité amusante est due à la sculpture spéciale des yeux. Elle a été reprise sur la très belle tête de Boileau, sur laquelle c'est encore plus apparent. Quand on la regarde en la bougeant, on a vraiment l'impression qu'il regarde dans tous les coins...

J'ai essayé de faire un petit film pour vous monter les yeux de ce Jacob... 

Attention, ça ne dure que quatre secondes...

J'ai pas encore tout lu (manque de temps ce dimanche), mais ça promet d'être très intéressant, merci MDM! 

A TOUS, PRESENTS ET A VENIR, SALUT.

Comme à l'habitude, messages clairs, courts et précis, qui ne font qu'attiser mon impatience a trouver une tête de Jacob qui pourrait me convenir.

J'espère que les retours seront nombreux et qu'ils te prouveront que tu as eu raison de prendre sur ton temps pour nous apprendre à apprécier autre chose que la Bruyère, j'adore aussi ta collection de Calebasses.

Merci et à plus.

Marc.

Merci Monsieur De Mesmaeker
De nous faire partage l histoire des pipe jacob

Hello

Mais c'est un plaisir de vous faire découvrir le peu que je sais de ces pipes et de leurs variantes. Ca me permet aussi d'accumuler des infos pour un futur bouquin sur les pipes et les objets du tabacs. Pour le moment, ce projet est remis à une date ultérieure, car mon éditeur est en train d'accepter un autre projet de bouquin sur les bagnoles.

Il ne faut pas surpayer ces belles Jacob, de mémoire, je ne pense pas en avoir acheté une plus de 15 ou 20 euros.

En furetant sur Ebay UK, je viens de trouver encore une nouvelle variante de la même 948 : https://www.ebay.co.uk/itm/Vintage-French-Gambier-Jacob-Clay-Pipe-Turkish-Gentleman-Design/223782201846? mais 50 GBP, soit 60 €uros, même pas en rêve.

Elle est proche du premier modèle que je vous ai présenté ci dessus mais le cartouche dans lequel le mot Jacob est écrit est beaucoup plus large; et le chiffre 948 n'est pas au même endroit.

Je suis persuadé qu'il y a encore beaucoup à découvrir, rien que sur ce modèle précis, c'est dire que nous ne manquons pas de matière pour nous amuser 

Et ambassadeur des pipes Jacob de Gambier aussi!

et bien merci pour tous ses détails et tout le boulot de recherche que tu as fais. Bravo

Monsieur De Mesmaeker a écrit:

Hello

Mais c'est un plaisir de vous faire découvrir le peu que je sais de ces pipes et de leurs variantes. Ca me permet aussi d'accumuler des infos pour un futur bouquin sur les pipes et les objets du tabacs. Pour le moment, ce projet est remis à une date ultérieure, car mon éditeur est en train d'accepter un autre projet de bouquin sur les bagnoles.

Il ne faut pas surpayer ces belles Jacob, de mémoire, je ne pense pas en avoir acheté une plus de 15 ou 20 euros.

En furetant sur Ebay UK, je viens de trouver encore une nouvelle variante de la même 948 : https://www.ebay.co.uk/itm/Vintage-French-Gambier-Jacob-Clay-Pipe-Turkish-Gentleman-Design/223782201846? mais 50 GBP, soit 60 €uros, même pas en rêve.

Elle est proche du premier modèle que je vous ai présenté ci dessus mais le cartouche dans lequel le mot Jacob est écrit est beaucoup plus large; et le chiffre 948 n'est pas au même endroit.

Je suis persuadé qu'il y a encore beaucoup à découvrir, rien que sur ce modèle précis, c'est dire que nous ne manquons pas de matière pour nous amuser 

J'ai du bien mal à vous tutoyer Mr. de Mesmaeker, vous préparez une thèse sur la pipe, un travail de mémoire en quelque sorte, vous êtes comme un archéologue, un sauveur des choses bien faites et que nous ne reverrons plus, les métiers d'Art, je ne peux avoir à votre endroit qu'un profond respect, et ressens à chaque fois beaucoup de satisfaction et de joie en vous lisant et en voyant tout ce que faites de bien.

 Merci