| Va/Pe ? | |
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+4Rascar Capac Ludoc Monsieur De Mesmaeker mike1 8 participants |
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mike1 Nouvelle tête
Messages : 38 Date d'inscription : 29/11/2019
| Sujet: Va/Pe ? Jeu 19 Déc 2019 - 20:39 | |
| Aprés avoir testé quelques aros et deux anglais je pense goûter un Virginia ou un Va/Pe...D’après ce que j ai compris le périque est plutôt épicé; mais parle t'on systématiquement de poivre ou d'autres épices (entre de la cannelle ou du poiver vert il y a un monde) ?
N'aimant pas particulièrement le tabac qui pique (effet poivre ou piment) si le périque en apporte forcement j'irai directement au pur Virginia (mon idée était de choisir entre un capstan navy cut, un BBF un SG St james ou un Marlin flake). |
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Monsieur De Mesmaeker La bande des joyeux loufoques
Messages : 4267 Date d'inscription : 08/05/2019 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Va/Pe ? Jeu 19 Déc 2019 - 20:52 | |
| - mike1 a écrit:
- Aprés avoir testé quelques aros et deux anglais je pense goûter un Virginia ou un Va/Pe...D’après ce que j ai compris le périque est plutôt épicé; mais parle t'on systématiquement de poivre ou d'autres épices (entre de la cannelle ou du poiver vert il y a un monde) ?
Oulà, pas facile de répondre à ta question. Essaie de lire un peu sur les différents tabacs, pour bien comprendre leurs rôles. En gros, le Virginia est un tabac est un tabac qui est une excellente base de mélange, auquel il apporte un côté doux et sucré, peu charhé en nicotine. En revanche, fumé seul, il brule rapidement et dégage une fumée chaude, c'est pourquoi on le mélange souvent avec un autre comme le Burley, qui lui se consume lentement. A ces tabacs servant de base, on ajoute parfois des tabacs qui servent en quelque sorte d'épices, comme le latakia, ou encore le Perique. Ce dernier, en petite quantité, apporte de la douceur au mélange, alors que fumé seul, il est extrêmement corsé. - Mike1 a écrit:
- N'aimant pas particulièrement le tabac qui pique
Moi non plus; c'est pourquoi je ne fume plus de tabacs saucés depuis longtemps. ____________________________________________________________________________________________________________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Va/Pe ? Jeu 19 Déc 2019 - 22:14 | |
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Dernière édition par Ludoc le Jeu 19 Déc 2019 - 22:25, édité 1 fois |
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Rascar Capac Tête connue
Messages : 1778 Date d'inscription : 28/12/2014 Age : 38 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Va/Pe ? Jeu 19 Déc 2019 - 22:21 | |
| Je ne suis pas un spécialiste des Va/Pe mais j'aurais tendance à dire comme Monsieur De Mesmaeker. En gros ça apporte quelque chose au Virginia tout en restant relativement discret. En fait c'est difficile à décrire.
Il me semble avoir lu quelque part qu'on peut comparer le Latakia à du piment. Tu peux en mettre un peu pour relever un mélange ou tu peux en mettre beaucoup si t'es un ouf, c'est raide mais ça peut se consommer. Et le Périque c'est comme le sel, si t'en mets un peu ça agit comme un exhausteur et si t'en met beaucoup c'est immangeable/infumable. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Knick-knack paddy whack, c’est Rascar Capac |
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Va/Pe ? Jeu 19 Déc 2019 - 22:24 | |
| Salut ! Il n'y a aucune variété de tabac qui se consume plus rapidement qu'une autre. La coupe, l'hygrométrie peuvent jouer un rôle, la variété non, ou en tout cas de manière imperceptible. Il va apporter du sucre dans les mélanges, des notes herbacées. Le périque est une épice qui va apporter du punch au mélange. Piquant si fortement dosé on ne peut pas le tenir pour responsable du fameux tongue bite. Par contre gaffe: le St james est un Va/Pe, fameux de surcroit |
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Va/Pe ? Jeu 19 Déc 2019 - 22:25 | |
| - Rascar Capac a écrit:
- Je ne suis pas un spécialiste des Va/Pe mais j'aurais tendance à dire comme Monsieur De Mesmaeker. En gros ça apporte quelque chose au Virginia tout en restant relativement discret.
En fait c'est difficile à décrire.
Il me semble avoir lu quelque part qu'on peut comparer le Latakia à du piment. Tu peux en mettre un peu pour relever un mélange ou tu peux en mettre beaucoup si t'es un ouf, c'est raide mais ça peut se consommer. Et le Périque c'est comme le sel, si t'en mets un peu ça agit comme un exhausteur et si t'en met beaucoup c'est immangeable/infumable. Le latakia est fumé, dans le registre du cuir. Le Pe est plus pimenté selon moi. |
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Rascar Capac Tête connue
Messages : 1778 Date d'inscription : 28/12/2014 Age : 38 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Va/Pe ? Jeu 19 Déc 2019 - 22:36 | |
| - Ludoc a écrit:
- Rascar Capac a écrit:
- Je ne suis pas un spécialiste des Va/Pe mais j'aurais tendance à dire comme Monsieur De Mesmaeker. En gros ça apporte quelque chose au Virginia tout en restant relativement discret.
En fait c'est difficile à décrire.
Il me semble avoir lu quelque part qu'on peut comparer le Latakia à du piment. Tu peux en mettre un peu pour relever un mélange ou tu peux en mettre beaucoup si t'es un ouf, c'est raide mais ça peut se consommer. Et le Périque c'est comme le sel, si t'en mets un peu ça agit comme un exhausteur et si t'en met beaucoup c'est immangeable/infumable. Le latakia est fumé, dans le registre du cuir. Le Pe est plus pimenté selon moi. En fait l'analogie faisait plus référence à l'effet sur un mélange que son gout à proprement parlé. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Knick-knack paddy whack, c’est Rascar Capac |
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Va/Pe ? Jeu 19 Déc 2019 - 22:47 | |
| Autant pour moi. |
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Monsieur De Mesmaeker La bande des joyeux loufoques
Messages : 4267 Date d'inscription : 08/05/2019 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Va/Pe ? Jeu 19 Déc 2019 - 23:25 | |
| - Ludoc a écrit:
- Il n'y a aucune variété de tabac qui se consume plus rapidement qu'une autre. La coupe, l'hygrométrie peuvent jouer un rôle, la variété non, ou en tout cas de manière imperceptible.
Je me permets respectueusement de ne pas être d'accord avec toi. Toutes choses étant égales par ailleurs, coupe, hygrométrie etc. certains tabacs brûlent plus rapidement que d'autres, comme le virginia, qui donne alors une fumée très chaude. Chaque tabac a ses spécificités, le Burley, parce qu'il est très léger, absorbe très bien le sauçage, tout en se consumant plus lentement que le Virginia. Et puisqu'il est fort en nicotine, son mariage avec le Virginia équilibre le taux de nicotine du mélange. ____________________________________________________________________________________________________________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 7:13 | |
| - Monsieur De Mesmaeker a écrit:
- Ludoc a écrit:
- Il n'y a aucune variété de tabac qui se consume plus rapidement qu'une autre. La coupe, l'hygrométrie peuvent jouer un rôle, la variété non, ou en tout cas de manière imperceptible.
Je me permets respectueusement de ne pas être d'accord avec toi. Toutes choses étant égales par ailleurs, coupe, hygrométrie etc. certains tabacs brûlent plus rapidement que d'autres, comme le virginia, qui donne alors une fumée très chaude.
Chaque tabac a ses spécificités, le Burley, parce qu'il est très léger, absorbe très bien le sauçage, tout en se consumant plus lentement que le Virginia. Et puisqu'il est fort en nicotine, son mariage avec le Virginia équilibre le taux de nicotine du mélange. Dans ce cas j'aimerai vraiment connaitre tes sources quant a la vitesse de combustion des tabacs. Je n'ai jamais lu ça nul part (et pourtant j'ai écumé pas mal de forums, sites et livres) et mon expérience perso est en contradiction également. |
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mike1 Nouvelle tête
Messages : 38 Date d'inscription : 29/11/2019
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 9:36 | |
| Je vois qu'il n'y a pas de consensus... . Effectivement le périque comme le latakia sont des "condiments" j'ai senti que la touche principale du latakia est cet arome fumé; Mais est ce le poivre pour le périque ? |
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nico onoko Habitant récent
Messages : 239 Date d'inscription : 22/08/2018 Age : 53 Localisation : Besançon
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 10:16 | |
| Le latakia est un tabac fumé, littéralement, comme des saucisses ou du lard, il donne, sans trop de surprises, des goûts fumés mais aussi des choses qui rappellent le cuir, la tourbe.
Le perique amène quant à lui des aromes à la fois fruités, type raisins secs et également quelque chose comme du poivre.
Après, les avis divergent et les mots eux-mêmes nous trahissent et cessent d'être fiables : le latakia est-il "fort" le périque est-il "piquant" ? En fait tout dépend de ce que chacun appelle "fort" et "piquant" en plus, bien sûr, de la quantité de ces tabacs dans le mélange et de la composition du mélange. Personellement j'adore le latakia et je ne dirais pas qu'un tabac chargé en latakia est "fort", pour moi il sera "riche en goût", "puissant", "profond".
Il faut goûter, et se faire son idée et son expérience.
Pour moi les St James flake sont trop forts en périque, trop poivrés mais peut être que c'est moi qui ne les ai pas fumé de la bonne manière ou qui n'était pas dans le bon état d'esprit.
De toute façon, si tu veux explorer les différents goûts des tabacs à pipe, il te faudra tester les "straight virginia" donc, parmis ta liste, je partirais sur les BBF. Qu'en plus je trouve très bons.
Et, quoi qu'on en dise, il convient de faire attention en fumant les Va car ils peuvent chauffer facilement, perdre des arômes et piquer la langue. A part ça, ils sont plutôt doux, sucrés et acidulés...
On n'arrivera jamais à décrire un tabac. Il suffit, si tu es anglophone, de lire les critiques de tobaccoreview ou simplement les rubriques de la civette d'alnb pour trouver absolument tout et n'importe quoi sur tous les tabacs.
Ce genre d'exercice me semble être un passage obligé même si, au final, on se rend compte que rien n'est plus subjectif que l'expérience du fumage du tabac.
Bonnes volutes |
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Pierrot Gourmand Monument
Messages : 14124 Date d'inscription : 15/11/2016 Age : 42 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 10:24 | |
| - nico onoko a écrit:
On n'arrivera jamais à décrire un tabac. Il suffit, si tu es anglophone, de lire les critiques de tobaccoreview ou simplement les rubriques de la civette d'alnb pour trouver absolument tout et n'importe quoi sur tous les tabacs.
Tu as raison Nico mais c'est ce qui est intéressant car ça permet de se rassuré en se disant que finalement ressentir différemment d'un autre fumeur ne fait pas de soi un mauvais fumeur, et en recoupant un peu tous les ressenti, on arrive à sortir un tronc commun des arômes ressentis. Je vois la même chose dans le whisky. Autre intérêt, pour moi, c'est de partager mon ressenti, de le comparer, mais aussi d'en garder une trace ici (ça m'évite d'archiver des trucs chez moi) ____________________________________________________________________________________________________________________________ Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
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Monsieur De Mesmaeker La bande des joyeux loufoques
Messages : 4267 Date d'inscription : 08/05/2019 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 11:34 | |
| - Ludoc a écrit:
Dans ce cas j'aimerai vraiment connaitre tes sources quant a la vitesse de combustion des tabacs. Je n'ai jamais lu ça nul part (et pourtant j'ai écumé pas mal de forums, sites et livres) et mon expérience perso est en contradiction également. Ca ressort de ce que j'avais compris de l'art du blending à partir de ce que m'avaient dit des blenders et de certaines dégustations. J'avais eu la chance de pouvoir goûter par exemple du périque pur, hé bien ce n'est pas bon Mais évidemment ça ne suffit pas pour te répondre de façon objective. J'ai donc mis à profit mon insomnie pour jeter un oeil à ma bibliothèque. Rien de suffisamment précis dans les divers classiques, même dans le Liebaert et Maya, mais en revanche, dans "Pipes et tabacs" de Constantin Parvulesco (édité chez Hersher), je lis par exemple page 97 au sujet du Virginia : et page suivante sur le Burley Voici cher ami ce que j'ai trouvé pour le moment pour corroborer mes souvenirs, j'avoue que tu m'as fait douter un moment de mes maigres connaissances sur le sujet ____________________________________________________________________________________________________________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 12:24 | |
| Me voilà doublement en peine. Premièrement en peine puisque je possède ce livre, que je propose d'ailleurs pour les cadeaux de Noël. J'ai donc nécessairement du lire ces passages. Il était donc faux d'affirmer que je n'avais rien lu sur la chose. Accorde moi la bonne foi de l'oubli. Deuxièmement en peine puisque je reste en désaccord avec ces affirmations. Hélas je n'ai pas de quoi comparer la combustion de ces 2 variétés par moi-même. Je m'abstiendrai donc donner mon avis sur la chose avant d'avoir pu confirmer ou infirmer le susdit avis. Merci pour ta réponse en tout cas |
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Monsieur De Mesmaeker La bande des joyeux loufoques
Messages : 4267 Date d'inscription : 08/05/2019 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 13:15 | |
| - Ludoc a écrit:
Hélas je n'ai pas de quoi comparer la combustion de ces 2 variétés par moi-même. Je m'abstiendrai donc donner mon avis sur la chose avant d'avoir pu confirmer ou infirmer le susdit avis. Et je serai ravi de pouvoir en discuter à nouveau en ton aimable compagnie. Sans être un spécialiste pointu au sujet du tabac, j'ai tout de même eu la chance de pouvoir faire régulièrement depuis que je suis étudiant quelque chose qu'on ne peut faire en France : faire faire ses propres mélanges. Je me suis toujours débrouillé pour aller de temps en temps chez Dunhill ou Segar & Snuff pour m'offrir de bonnes choses, et à plusieurs reprises je me suis enhardi à concocter mes propres mélanges, sous les conseils avisés des vendeurs de Dunhill ou ceux de Monsieur Good, le propriétaire de Segar & Snuff. Ca aide beaucoup à comprendre ce qu'apportent les différents tabacs. ____________________________________________________________________________________________________________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
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Pierrot Gourmand Monument
Messages : 14124 Date d'inscription : 15/11/2016 Age : 42 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 13:50 | |
| - Monsieur De Mesmaeker a écrit:
- Ludoc a écrit:
Hélas je n'ai pas de quoi comparer la combustion de ces 2 variétés par moi-même. Je m'abstiendrai donc donner mon avis sur la chose avant d'avoir pu confirmer ou infirmer le susdit avis. Et je serai ravi de pouvoir en discuter à nouveau en ton aimable compagnie.
Sans être un spécialiste pointu au sujet du tabac, j'ai tout de même eu la chance de pouvoir faire régulièrement depuis que je suis étudiant quelque chose qu'on ne peut faire en France : faire faire ses propres mélanges.
Je me suis toujours débrouillé pour aller de temps en temps chez Dunhill ou Segar & Snuff pour m'offrir de bonnes choses, et à plusieurs reprises je me suis enhardi à concocter mes propres mélanges, sous les conseils avisés des vendeurs de Dunhill ou ceux de Monsieur Good, le propriétaire de Segar & Snuff. Ca aide beaucoup à comprendre ce qu'apportent les différents tabacs. Et bien messieurs, je vous invite à créer un fil sur la combustion des tabacs, afin d'en discuter et éclaircir la lanterne de tout le monde dans ce village (depuis le temps que je voulais l'utiliser celui là) ____________________________________________________________________________________________________________________________ Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
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Monsieur De Mesmaeker La bande des joyeux loufoques
Messages : 4267 Date d'inscription : 08/05/2019 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 14:30 | |
| - Pierrot Gourmand a écrit:
- Et bien messieurs, je vous invite à créer un fil sur la combustion des tabacs, afin d'en discuter et éclaircir la lanterne de tout le monde dans ce village
Bonne idée mais laissons à notre ami Ludoc le temps de fourbir ses arguments - Pierrot Gourmand a écrit:
- (depuis le temps que je voulais l'utiliser celui là)
Oui, mais ça me rappelle le boulot.... ____________________________________________________________________________________________________________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
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Moriarty Ambassadeur de la Suisse
Messages : 1498 Date d'inscription : 17/02/2018 Age : 45 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Va/Pe ? Ven 20 Déc 2019 - 23:15 | |
| - mike1 a écrit:
- Aprés avoir testé quelques aros et deux anglais je pense goûter un Virginia ou un Va/Pe...D’après ce que j ai compris le périque est plutôt épicé; mais parle t'on systématiquement de poivre ou d'autres épices (entre de la cannelle ou du poiver vert il y a un monde) ?
N'aimant pas particulièrement le tabac qui pique (effet poivre ou piment) si le périque en apporte forcement j'irai directement au pur Virginia (mon idée était de choisir entre un capstan navy cut, un BBF un SG St james ou un Marlin flake). Salut le Capstan actuel n’a plus rien à voir avec l’ancienne version, je serais toi je m’orienterais vers le Marlin Mais tu devrais tester quand même un VA/PE tu serais étonné. Après c’est comme tout faut faire ces propres expériences, ce que l’un peux trouver piquant ne l’ai pas pour un autre. |
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Serge Notable
Messages : 3744 Date d'inscription : 02/07/2017 Age : 59 Localisation : Obernai Alsace
| Sujet: Re: Va/Pe ? Sam 21 Déc 2019 - 9:25 | |
| - nico onoko a écrit:
Il faut goûter, et se faire son idée et son expérience.
Pour moi les St James flake sont trop forts en périque, trop poivrés mais peut être que c'est moi qui ne les ai pas fumé de la bonne manière ou qui n'était pas dans le bon état d'esprit. Concernant le St James c'est un excellent tabac par contre il lui faut quelques années de maturations pour donner sa pleine mesure selon mes essais vers 3/4 ans de cave il ne pique plus. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Dieu est un fumeur de havanes C'est lui-même qui m'a dit Que la fumée envoie au paradis. Serge Gainsbourg |
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mike1 Nouvelle tête
Messages : 38 Date d'inscription : 29/11/2019
| Sujet: Re: Va/Pe ? Sam 21 Déc 2019 - 10:43 | |
| - Moriarty a écrit:
- mike1 a écrit:
- Aprés avoir testé quelques aros et deux anglais je pense goûter un Virginia ou un Va/Pe...D’après ce que j ai compris le périque est plutôt épicé; mais parle t'on systématiquement de poivre ou d'autres épices (entre de la cannelle ou du poiver vert il y a un monde) ?
N'aimant pas particulièrement le tabac qui pique (effet poivre ou piment) si le périque en apporte forcement j'irai directement au pur Virginia (mon idée était de choisir entre un capstan navy cut, un BBF un SG St james ou un Marlin flake). Salut le Capstan actuel n’a plus rien à voir avec l’ancienne version, je serais toi je m’orienterais vers le Marlin Mais tu devrais tester quand même un VA/PE tu serais étonné. Après c’est comme tout faut faire ces propres expériences, ce que l’un peux trouver piquant ne l’ai pas pour un autre. Le marlin est un Va/Pe non? |
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Moriarty Ambassadeur de la Suisse
Messages : 1498 Date d'inscription : 17/02/2018 Age : 45 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Va/Pe ? Sam 21 Déc 2019 - 12:52 | |
| Hello oui le Marlin c’est un VA/PE et le Capstan un full Virginia, mais l’ancienne version était meilleure pas le même Fabriquant ,en full Virginia tu as beaucoup mieux que le Capstan actuel. Mais le Marlin c’est très bon c’est pour ça que je te le conseil. |
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