Pipe Bobonych d'Ukraine Hitskin_logo Hitskin.com

Ceci est une prévisualisation d'un thème de Hitskin.com
Installer le thèmeRetourner sur la fiche du thème

A la Noble Bouffarde
Bonjour,
Ce site traitant de sujets comme le tabac ou l'alcool dont les effets sont néfastes pour la santé, nous vous demandons donc DE NE PAS VOUS INSCRIRE SUR CE SITE NI MEME LE VISITER SI VOUS N'ETES PAS MAJEUR. Merci par avance de votre compréhension.

SITE INTERDIT AUX MOINS DE 18 ANS
A la Noble Bouffarde
Bonjour,
Ce site traitant de sujets comme le tabac ou l'alcool dont les effets sont néfastes pour la santé, nous vous demandons donc DE NE PAS VOUS INSCRIRE SUR CE SITE NI MEME LE VISITER SI VOUS N'ETES PAS MAJEUR. Merci par avance de votre compréhension.

SITE INTERDIT AUX MOINS DE 18 ANS

A la Noble Bouffarde


 
AccueilGalerieRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» Brèves de comptoir (pipesques)
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar la hyène Aujourd'hui à 0:56

» Courrieu à Cogolin
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar la hyène Aujourd'hui à 0:50

» Pour ne pas se geler la m'Eustache, ceux qui s'en vingt à Morez ont prévu les bonnets et les gillez
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar Brase d'Anjou Aujourd'hui à 0:14

» A la saint Matthieu, tu peux fumer dans une Courrieu
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar Van Gaughin Hier à 21:38

» Je dis neuf Septentrion vers Morez, j'ai du m'égarer mais où est donc le Sud et l'ALNB ?
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar Cénoman Hier à 14:19

» C'est l'anniversaire de Stéphane !
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar la hyène Hier à 2:05

» Rencontres Pipe-Club de Morez
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar la hyène Hier à 2:02

» Peterson christmas édition 2024
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar Lefty Ven 20 Sep 2024 - 14:34

» Achats récents de pipes
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar Brase d'Anjou Jeu 19 Sep 2024 - 23:53

» tabac et formes de pipe
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar stéphane Jeu 19 Sep 2024 - 23:18

» Flying Dutschman
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar soababa Jeu 19 Sep 2024 - 22:03

» Pipes BARLING
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar bamcar Jeu 19 Sep 2024 - 19:25

» Regain d'été à la St Nadège, laisse tomber la neige
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar Ildefonso Jeu 19 Sep 2024 - 11:43

» Marc dit c'est sept Ambre, non c'est Alexandre !
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar Alexmann Mer 18 Sep 2024 - 0:35

» Lionel un nouveau pas tout jeune
Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimepar natalefr Mar 17 Sep 2024 - 18:57

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 672 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 671 Invités

Pipayoux bourgui

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 725 le Dim 22 Sep 2024 - 5:40
Statistiques
Nous avons 2110 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Thanatos930

Nos membres ont posté un total de 448016 messages dans 16751 sujets
Le Deal du moment : -35%
Pack Smartphone Samsung Galaxy A25 6,5″ 5G + ...
Voir le deal
241 €

 

 Pipe Bobonych d'Ukraine

Aller en bas 
+6
Serge
Gzav
Vixesse
Pipeman
Pierrot Gourmand
<~***Tolkiendil174***~>
10 participants
AuteurMessage
<~***Tolkiendil174***~>
Nouvelle tête
Nouvelle tête
<~***Tolkiendil174***~>


Messages : 30
Date d'inscription : 21/03/2014
Age : 42
Localisation : Pays de SAVOIE/ AUNIS & SAINTONGE

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeVen 17 Avr 2020 - 21:54

Suite à une erreur de ma part et aux demandes de certains amateurs présent sur ce site je vous fais une rapide présentation de ce fabricant de pipe qui se situe en Ukraine.
Je retranspose donc le résumé que j'ai déjà écris dans un autre fil afin qu'il ne se perde pas comme intelligemment proposé par Pierrot Gourmand 😉

Voici donc ma petite contribution:




Bonsoir,

J'ai récemment commander une pipe sur mesure à un pipier nommé Bobonych en Ukraine, il s'agit d'une churchwarden avec bowl en bruyère et steam en poirier, la qualité de son travail est vraiment trés bonne, malheureusement ce pipier n'a pas de site où il vend en direct et où il présente ses productions, il semble ne vendre que par l'intermédiaire de plateforme (etsy en l'occurence).

Sur ces plateformes il ne presente que des modèles en rapport avec Le Seigneur des Anneaux, donc la quasi totalité est de type chuchwarden.

Je vous transmet des images des différentes pipes qu'il offre à la vente, les tarifs allant de 60 à 90€ environ mais il fait n'importe quelle pipe sur mesure du moment où vous lui envoyé une photo de ce que vous voulez ainsi que la taille... Sa réactivité est parfaite, il répond en quelques heures et dans mon cas il a commencé la fabrication de mon modèle dès le lendemain, avec une attention pour le détail trés poussée!

Ensuite pour ce qui est de la qualité d'utilisation je ne voudrais pas donner un avis seulement aprés 3 jours de fumage, je pense que comme toute pipe elle va se bonnifier dans le temps et pour être honnête les 1er bowl étaient plus que satisfaisant.
J'ai même été étonné de sentir le gout des essences de bois qu'il avait utilisé, les autres pipes que j'ai n'avaient pas ce gout sain et vraiment nature que celle-ci a...

Je pense que je vous referai une véritable analyse une fois que j'aurai rodé un peu la belle, histoire d'être le plus objectif possible, en sachant que je suis plutôt un amateur d'aro, mes tabacs de prédilection étant les Flakes Mac Baren, Cornell & Diehl Green River ou encore Dan Tobacco Sweet Vanilla Honeydew...

Si vous êtes interressé je ne peux que vous conseiller d'aller voir sa boutique sur le site marchand Etsy (son nom est Bobonych) et éventuellement prendre contact avec lui pour savoir si il a d'autres modèles plus standard à proposer (type Bulldog, Apple...etc).
Voici un lien:
https://www.etsy.com/shop/BobonychSmokingPipes

Aprés j'oublis peut être des choses donc n'hésitez pas à me demander et je répondrai.

En attendant je vous souhaites un bon confinement à tous et vous souhaites de rester fort tant que cette crise sanitaire ne sera pas derrière nous.

Alex.

PS: comme promis les photos de la bellePipe Bobonych d'Ukraine Il_79416
Pipe Bobonych d'Ukraine Il_79417
Pipe Bobonych d'Ukraine Il_79418


Dernière édition par <~***Tolkiendil174***~> le Ven 17 Avr 2020 - 21:57, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
<~***Tolkiendil174***~>
Nouvelle tête
Nouvelle tête
<~***Tolkiendil174***~>


Messages : 30
Date d'inscription : 21/03/2014
Age : 42
Localisation : Pays de SAVOIE/ AUNIS & SAINTONGE

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeVen 17 Avr 2020 - 21:55

Voici quelques photos suplémentaire:Pipe Bobonych d'Ukraine Il_79420
Pipe Bobonych d'Ukraine Il_79419
Pipe Bobonych d'Ukraine Il_79422


Je vous invite à visité sa boutique ou à le contacter si vous êtes interressé!! 😊
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot Gourmand
Monument
Pierrot Gourmand


Messages : 14124
Date d'inscription : 15/11/2016
Age : 42
Localisation : Troyes

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeVen 17 Avr 2020 - 23:40

Super, merci à toi, et franchement j'adore son travail et ses créations épurées.


J'attends désormais tes retours d'utilisation Wink

____________________________________________________________________________________________________________________________
Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
Revenir en haut Aller en bas
Pipeman
Notable
Pipeman


Messages : 3074
Date d'inscription : 05/02/2020
Age : 33
Localisation : Noisy le grand

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 18:28

Jolie j aime beaucoup merci du complément d information 😉 et oui savoir si ce sont de bonnes fumeuse
Revenir en haut Aller en bas
<~***Tolkiendil174***~>
Nouvelle tête
Nouvelle tête
<~***Tolkiendil174***~>


Messages : 30
Date d'inscription : 21/03/2014
Age : 42
Localisation : Pays de SAVOIE/ AUNIS & SAINTONGE

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 20:32

Je le ferai avec grand plaisir.
Prenez soin de vous!
Revenir en haut Aller en bas
Vixesse
Habitant récent
Habitant récent
Vixesse


Messages : 188
Date d'inscription : 16/06/2019
Age : 29

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 23:40

Elles sont sublimes, je vais m'y pencher. Merci à toi!
Revenir en haut Aller en bas
Gzav
Tête connue
Tête connue
Gzav


Messages : 2297
Date d'inscription : 15/07/2018
Age : 52
Localisation : Région parisienne

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeDim 19 Avr 2020 - 0:03

Le bec parait un peu épais vu d'ici, c'est comment en bouche  Question

____________________________________________________________________________________________________________________________
Pipe Bobonych d'Ukraine Imags10
Revenir en haut Aller en bas
<~***Tolkiendil174***~>
Nouvelle tête
Nouvelle tête
<~***Tolkiendil174***~>


Messages : 30
Date d'inscription : 21/03/2014
Age : 42
Localisation : Pays de SAVOIE/ AUNIS & SAINTONGE

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeDim 19 Avr 2020 - 1:04

Sur celle que j'ai commandé le bec est un peu plus petit qu'une cigarette industrielle je dirais...
Peut-être dans les 6mm mais je ne serais pas catégorique tant que je ne l'aurai pas mesuré, je vous tiens au courant quand je rentrerai à la maison.

Aprés niveau confort en bouche c'est certainement le meilleur que j'ai eu, j'ai plusieur churchwarden fabriqué par Mac Queen au Canada et honnêtement il n'y a pas de comparaison, ce pipier Ukrainien semble connaitre son sujet!

Et merci pour tout ces bon retours, c'est trés agréable de voir que ma participation est si bien accueillit! Aprés connaissant la communité de ce forum cela ne m'étonne pas beaucoup, vous êtes tous bienveillant et c'est un caractère qui reste trop rare sur le net...😉
Revenir en haut Aller en bas
Gzav
Tête connue
Tête connue
Gzav


Messages : 2297
Date d'inscription : 15/07/2018
Age : 52
Localisation : Région parisienne

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeDim 19 Avr 2020 - 1:25

Ah oui effectivement c'est pas si épais que ça alors.

Merci pour ta réponse.
Prends soin de toi  Wink

____________________________________________________________________________________________________________________________
Pipe Bobonych d'Ukraine Imags10
Revenir en haut Aller en bas
Serge
Notable
Serge


Messages : 3744
Date d'inscription : 02/07/2017
Age : 59
Localisation : Obernai Alsace

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeDim 19 Avr 2020 - 17:43

C'est pas mal du tout!

____________________________________________________________________________________________________________________________
         Dieu est un fumeur de havanes 
C'est lui-même qui m'a dit Que la fumée envoie au paradis.
            Serge Gainsbourg
Revenir en haut Aller en bas
Daymonts
Tête connue
Tête connue
Daymonts


Messages : 1843
Date d'inscription : 29/06/2017
Age : 73
Localisation : Ile de Frce

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeDim 19 Avr 2020 - 18:13

(Attention quand même avec les pipes d'Ukraine , il yen a des sculptées superbes mais quand ils mettent" pipe en bois" c'est en général du poirier ,sinon c'est bien notifié "bruyère" . Pipe Bobonych d'Ukraine 188893256  )
Revenir en haut Aller en bas
Vixesse
Habitant récent
Habitant récent
Vixesse


Messages : 188
Date d'inscription : 16/06/2019
Age : 29

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeDim 19 Avr 2020 - 19:08

Daymonts a écrit:
(Attention quand même avec les pipes d'Ukraine , il yen a des sculptées superbes mais quand ils mettent" pipe en bois" c'est en général du poirier ,sinon c'est bien notifié "bruyère" . Pipe Bobonych d'Ukraine 188893256  )
 Effectivement, c'est ce qu'il y a marqué sur ETSY. Tu pourrais m'en dire plus par rapport au bois de poire? Smile
Revenir en haut Aller en bas
<~***Tolkiendil174***~>
Nouvelle tête
Nouvelle tête
<~***Tolkiendil174***~>


Messages : 30
Date d'inscription : 21/03/2014
Age : 42
Localisation : Pays de SAVOIE/ AUNIS & SAINTONGE

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeDim 19 Avr 2020 - 20:58

Le steam est en poirier, le bowl est en bruyère sur ma demande et pour le même prix...
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot Gourmand
Monument
Pierrot Gourmand


Messages : 14124
Date d'inscription : 15/11/2016
Age : 42
Localisation : Troyes

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeDim 19 Avr 2020 - 23:06

Vixesse a écrit:
Daymonts a écrit:
(Attention quand même avec les pipes d'Ukraine , il yen a des sculptées superbes mais quand ils mettent" pipe en bois" c'est en général du poirier ,sinon c'est bien notifié "bruyère" . Pipe Bobonych d'Ukraine 188893256  )
 Effectivement, c'est ce qu'il y a marqué sur ETSY. Tu pourrais m'en dire plus par rapport au bois de poire? Smile

De ce que j'ai compris ici et la, influence du goût et moins bonne résistance à la chaleur sur le long terme.

____________________________________________________________________________________________________________________________
Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
Revenir en haut Aller en bas
PetuneurBreton
Notable
PetuneurBreton


Messages : 3509
Date d'inscription : 09/08/2018
Age : 58
Localisation : Brocéliande

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 9:14

La pipe de Boniche qui dit non ?

Wink Pipe Bobonych d'Ukraine 369569325

____________________________________________________________________________________________________________________________
PetuneurBreton
Bonnes Volutes à tous
Revenir en haut Aller en bas
<~***Tolkiendil174***~>
Nouvelle tête
Nouvelle tête
<~***Tolkiendil174***~>


Messages : 30
Date d'inscription : 21/03/2014
Age : 42
Localisation : Pays de SAVOIE/ AUNIS & SAINTONGE

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 18:40

@PetuneurBreton Je n'ai pas osé la faire mais c'est vrai que pour les francophones le nom de ce pipier est assez risible!😂

Personnellement et comme je l'ai écris précédemment j'ai été étonné de ressentir les saveurs des essences de bois utilisées, mais cela a disparut dès la seconde utilisation...

Aprés je n'ai pas franchement noté une différence de saveur sur mes tabacs habituels aprés l'avoir utilisé deux ou trois fois mais je ne peux pas m'avancer sur le fait que le poirier résistera moins à la chaleur que d'autres essences... Je ne me permettrai de donner un avis qu'aprés une bonne période d'utilisation.

Par contre, et sans vouloir critiqué quelqu'avis que ce soit, je n'ai jamais remarqué que le steam chauffait outre mesure et ce même pour la partie qui est en contact direct avec le bowl...
Mais je peux avoir tord c'est certain, c'est pour cela que je vais vous faire un retour aprés une bonne période d'utilisation!
Mais je vous invite à vous faire votre propre opinion, au prix pratiqué il est assez aisé d'accéder à ces pipes (pas pour tout le monde j'en conviens, ne me lapidé pas pour cette phrase!😊).
Mais pour être tout à fait honnête les pipes avec lesquelles j'ai eu des soucis de dilatations du bois c'est le merisier utilisé dans la fabrication des pipes Mc Queen...


Pour complété un peu ce topic j'ai aussi eu l'occasion d'acheter des pipes d'un atelier s'appelant Golden Pipe, j'essairai de vous mettre quelques photos pour que vous puissiez juger de la qualité de fabrication...

Bonne soirée à tous et prennez soin de vous!!
Bonne bouffarde à tous!
Alex.
Revenir en haut Aller en bas
papaalino
Les accros aux aros
papaalino


Messages : 6531
Date d'inscription : 16/11/2016
Age : 51
Localisation : Epernon Eure et Loir

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeMar 21 Avr 2020 - 10:06

et bien merci Alex
Revenir en haut Aller en bas
https://500px.com/papaalino
<~***Tolkiendil174***~>
Nouvelle tête
Nouvelle tête
<~***Tolkiendil174***~>


Messages : 30
Date d'inscription : 21/03/2014
Age : 42
Localisation : Pays de SAVOIE/ AUNIS & SAINTONGE

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeJeu 23 Avr 2020 - 2:51

Bonsoir à tous,

Comme promis je vous laisse quelques images d'une serie de pipe type churchwarden inspiré par LOTR, l'atelier s'appèle "Golden Pipe", vous les trouvez sur la bay et sont disponible en de multiple teintes, finitions et surtout essences de bois.
La qualité est plus que convenable, le seul point faible à mes yeux étant le vernis brillant qui, pour moi je le précise, ne tiens pas longtemp... En tout cas le coté brillant de ce vernis ne tiens pas, le vernis en lui-même n'a pas l'air trop fragile.

Ce sont de trés bonne fumeuses, j'ai 2 modèles, le modèle 83 et le modèle 91.
Toutes les 2 sont en bruyère pour le bowl et en saule pour le stem. Elles sont livrées avec un étui souple en coton, ce qui rajoute à l'élégance générale de cette série...

Si cela vous interresse je pourrai faire un topic spécial comme cela m'a été demandé pour les pipe Bobonych!

Prenez soin de vous et bonne bouffarde à tous!!!
Alex.

Pipe Bobonych d'Ukraine Screen10
Pipe Bobonych d'Ukraine Screen11
Pipe Bobonych d'Ukraine Screen12


Dernière édition par <~***Tolkiendil174***~> le Jeu 23 Avr 2020 - 2:54, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
<~***Tolkiendil174***~>
Nouvelle tête
Nouvelle tête
<~***Tolkiendil174***~>


Messages : 30
Date d'inscription : 21/03/2014
Age : 42
Localisation : Pays de SAVOIE/ AUNIS & SAINTONGE

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeJeu 23 Avr 2020 - 2:52

Pipe Bobonych d'Ukraine Screen14
Pipe Bobonych d'Ukraine Screen13
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot Gourmand
Monument
Pierrot Gourmand


Messages : 14124
Date d'inscription : 15/11/2016
Age : 42
Localisation : Troyes

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeJeu 23 Avr 2020 - 7:09

Ah bah là aussi ça aurait mérité un fil dédié directement à Golden pipe pour plus de clarté. Wink

____________________________________________________________________________________________________________________________
Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
Revenir en haut Aller en bas
la hyène
Tête connue
Tête connue
la hyène


Messages : 2102
Date d'inscription : 22/09/2018
Age : 50
Localisation : Rhône / Lyon

Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitimeVen 24 Avr 2020 - 18:01

Bonsoir,


j'arrive après la bataille. Je ne suis malheureusement pas un grand amateur de Churchwarden mais on regardant les pipes gravées, je m'interrogeais et me demandais pourquoi la gravure est si rare sur les pipes. C'est un moyen de les personnaliser sans ajouter trop complication à la différence de la sculpture.



héhé
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Pipe Bobonych d'Ukraine Empty
MessageSujet: Re: Pipe Bobonych d'Ukraine   Pipe Bobonych d'Ukraine Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Pipe Bobonych d'Ukraine
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les reposes pipe de Butz (pose-pipe/cure-pipe)
» échange pipe jeppsen contre autre pipe customisé démosthéne terminé
» Pipe en maïs
» Pipe bretonne en terre cuite ! Et non pipe Russe en porcelaine
» La pipe a la lippe, du gui pour les lippes surtout pas dans ma pipe!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
A la Noble Bouffarde ::  ::  Le Café de la Place-
Sauter vers: