Bonjour à tous,

Est-ce qu'un tabac pur Virginia peut être considéré comme un "anglais" ? Sémantiquement, organiquement, historiquement, gustativement...

Question subsidiaire : est-ce qu'un Va/Pe serait lui aussi (ou lui non plus) "anglais" ?

Non.

D'autres seront qualifiés que moi pour répondre mais, pour résumer, un anglais comporte du ou des virginias ainsi que du latakia et, le plus souvent, des tabacs orientaux.

Dans les anglais modernes, il est fréquent d'ajouter du périque et pourquoi pas d'autres tabacs.

J'espère ne pas me faire taper sur la tête car rien n'est plus flou que la définition d'un mélange anglais, à part celle d'un balkan !

Pour moi on parle de mélange anglais. Un mélange anglais, comme un Balkan blend, contient nécessairement du Latakia. Un virginia peut être un ingrédient de ces mélanges et reste un virginia même si son goût plait aux Anglais.

Bourrac a écrit:

Bonjour à tous,

Est-ce qu'un tabac pur Virginia peut être considéré comme un "anglais" ? Sémantiquement, organiquement, historiquement, gustativement...

Question subsidiaire : est-ce qu'un Va/Pe serait lui aussi (ou lui non plus) "anglais" ?

Question très intéressante cher Bourrac qui va faire débat. En tous cas les réponses vont m'instruire   

J'y ajouterais : Le Latakia et les Orientaux sont-ils indispensables pour qu'un mélange soit classé comme Anglais ?

C'est comme en philo, ça dépend de la définition qu'on donne. En voici 4 (la liste n'est pas complète) :

Définition 1 : tabac fabriqué comme à l'époque où les traitements foireux étaient interdits en Angleterre

Définition 2 : blend sans aromatisation

Définition 3 : blend avec du latakia

Définition 4 : blend avec au moins un truc qui fait hurler les chiens comme du latakia, des orientaux, du macédonien...



Un Virginia est un anglais :
- Dans la définition 1,
- Dans la définition 2 s'il y a plusieurs Virginia différents dans sa composition (ce qui est l'immense majorité des cas)
- Pas dans la 3 ni la 4.

Ça marche exactement pareil avec les Virginia/Perique.

Selon moi oui si on se réfère à l'ancienne Purity Law 
mais avec le temps c'est devenu très bordélique l'appellation tabac anglais.

je vous conseil cet article pour vous éclairez.

http://ze-bistro.forumactif.com/t793-melanges-anglais-melanges-balkaniques-identiques-ou-differents#M14

J'ai fumé un Blend dit "anglais" qui contient uniquement du Virginia et du Kentucky. Est-ce une erreur de description ?

Si j'essaie de croiser vos différentes réponses (dont je vous remercie), je crois comprendre qu'un élément (non suffisant, mais récurrent) de la définition d'un anglais est : un mélange, non aromatisé, œuf corse.

Mais on admet qu'un tabac pur soit dit "anglais" s'il est de fabrication "old school", c'est-à-dire sans additifs suivant la Purity law (ça sent un peu Cromwell).

Est-ce que cela ne veut pas dire que la caractéristique essentielle d'un anglais, davantage que d'être un mélange, c'est l'esprit ? C'est-à-dire être basé sur des tabacs purs ?

Non, car :

Albert Einstein a écrit:

La caractérisation essentialiste n'est pertinente qu'en présence d'une définition capable de poser le cadre de l'étude. En effet, une tentative de caractérisation qui ferait l'économie d'une définition de son objet restera en échec et bancale. Le serpent se mord la queue tavu.

Purée, ça part déjà en sucette...

Bourrac a écrit:

Purée, ça part déjà en sucette...

     

Salut

Munch a très bien décris le truc. C'est absolument celà, et en plus, souvent, c'est à l'appréciation de chacun.

Mais, il est fréquent de considérer comme mélange anglais : les mélanges contenant du Lakatia et/ou des orientaux, et qui à la fois ne contiennent aucune arômatisation ou sauçage.

Les autres mélanges précités, VA/BU, VA/PE, VA/KE... etc sont pour moi à classer dans les Virginias based.

Pour redevenir sérieux (ça m'arrive). Au moins aujourd'hui, j'ai appris qu'un "straight virginia" est un anglais (encore faudrait-il qu'il n'y ait aucun additif). A vrai dire, je m'en tamponne le coquillard car pour moi l'appellation virginie me suffit et est parlante. Quand je parle de mélanges anglais, comme beaucoup sur ce forum, je parle de mélanges où le latakia est très présent et je n'ai pas l'impression d'être complètement "à côté de la plaque" ou bien je le suis depuis fort longtemps Je ne rentrerai pas dans la distinction mélange anglais, mélange balkanique et mélange d'orient, bien trop compliqué pour moi. Mais cet article est intéressant, sachant que le latakia est un oriental (fumé). Décidément, les anglais c'est pas simple...
http://www.fumeursdepipe.net/pointdevue.htm

En fait c'est assez simple...

Avec un Anglais, on parlera de latakié ou d'autre chose, selon la composition du tabac.

Avec un Américain, on parlera de balkan ou d'autre chose, pour ne pas le vexer de ne point avoir inventé l'Angleterre.

Avec un francophone, on se moquera des uns et des autres en utilisant tous les termes possibles, dans le désordre, parce qu'on n'aime ni l'impérialisme américain ni la rigueur anglaise mais qu'on aime bien rigoler.

Munch a écrit:

En fait c'est assez simple...

Avec un Anglais, on parlera de latakié ou d'autre chose, selon la composition du tabac.

Avec un Américain, on parlera de balkan ou d'autre chose, pour ne pas le vexer de ne point avoir inventé l'Angleterre.

Avec un francophone, on se moquera des uns et des autres en utilisant tous les termes possibles, dans le désordre, parce qu'on n'aime ni l'impérialisme américain ni la rigueur anglaise mais qu'on aime bien rigoler.

Ben voilà une belle conclusion  

Merci pour les liens de Serge et d'Octave qui sont aussi bien utiles pour y comprendre qq chose

Le billet de notre regretté Nightcap (pour les moyen-jeunes du forum) est également savoureux

http://www.fumeursdepipe.net/artorientaux.htm

Très bon résumé de @Munch

Merci pour les liens très intéressants en effet.

Les définitions des anglais, balkan, orientaux ont l'air à géométrie variable... c'est un peu comme le "code" des pirates...

Munch a écrit:

En fait c'est assez simple...

Avec un Anglais, on parlera de latakié ou d'autre chose, selon la composition du tabac.

Avec un Américain, on parlera de balkan ou d'autre chose, pour ne pas le vexer de ne point avoir inventé l'Angleterre.

Avec un francophone, on se moquera des uns et des autres en utilisant tous les termes possibles, dans le désordre, parce qu'on n'aime ni l'impérialisme américain ni la rigueur anglaise mais qu'on aime bien rigoler.

Merci ! 

C'est tout de suite plus clair ! 

Munch a écrit:

Le billet de notre regretté Nightcap (pour les moyen-jeunes du forum) est également savoureux

http://www.fumeursdepipe.net/artorientaux.htm

Regretté ? Il est décédé ? En tout cas super article !

PetuneurBreton a écrit:

Munch a écrit:

Le billet de notre regretté Nightcap (pour les moyen-jeunes du forum) est également savoureux

http://www.fumeursdepipe.net/artorientaux.htm

Regretté ? Il est décédé ? En tout cas super article !

Histoire compliquée, je ne sais plus trop pourquoi mais il a quitté le forum.

Munch a écrit:

Le billet de notre regretté Nightcap (pour les moyen-jeunes du forum) est également savoureux

http://www.fumeursdepipe.net/artorientaux.htm

Superbe article

Brase d'Anjou a écrit:

Munch a écrit:

Le billet de notre regretté Nightcap (pour les moyen-jeunes du forum) est également savoureux

http://www.fumeursdepipe.net/artorientaux.htm

Superbe article

Je viens de me rendre compte que l'intro parle de moi...
https://www.alanoblebouffarde.com/t7084-pour-ne-pas-se-perdre-dans-la-jungle-des-tabacs-orientaux-turcs#215886