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| | une belle de chez JR est arrivé | |
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+9Louxor Monsieur De Mesmaeker Brase d'Anjou Omnivisibilis Ludoc Butz roark Pierrot Gourmand papaalino 13 participants | |
Auteur | Message |
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papaalino Les accros aux aros
Messages : 6531 Date d'inscription : 16/11/2016 Age : 51 Localisation : Epernon Eure et Loir
| Sujet: une belle de chez JR est arrivé Lun 25 Jan 2021 - 20:44 | |
| Salut à tous. Un super colis est arrivé avec de bien belle chose à l'intérieur de la par de JR suite à un concours photos - une belle bouffarde - un très beau TB assorti à la belle - une chouette pochette qui va bien avec les couleurs de la belle - un descriptif des mensurations avec un chouette dessin derrière - des chenillettes - une carte de voeux - le tout dans une très belle boite ( qui me servira à ranger ( enfin ) mes pochettes pour mes pipes ) Un grand merci et bravo. Tu es au top Jean-Regis |
| | | Pierrot Gourmand Monument
Messages : 14124 Date d'inscription : 15/11/2016 Age : 42 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Lun 25 Jan 2021 - 20:58 | |
| Alors là, c'est de la boite qui doit "rendre tout dur" quand on l'ouvre et qu'on déguste en quelques sorte le déballage de son contenu. Ca valait le coup d'attendre (c'était le concours été 2019 je crois non? ^^). Le tout sublimé par ton talent en photographie (la dernière photo, entre la lumière et la volute discrete mais qui apporte comme il faut sa touche, ) Bravo encore pour le concours gagné Christophe, et chapeau JR pour le lot (ou tu boîtes plutôt ici) ____________________________________________________________________________________________________________________________ Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
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| | | roark Notable
Messages : 2899 Date d'inscription : 12/10/2020 Age : 48
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Lun 25 Jan 2021 - 21:03 | |
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| | | Butz Garde champêtre
Messages : 1276 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 43 Localisation : Bretagne
| | | | Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Lun 25 Jan 2021 - 21:07 | |
| Il est fort ce JR ! Dans quelques années quand il sera sur le piédestal des maîtres pipier on pourra se dire que c'est en partie sur ALNB qu'il a éclot ! |
| | | Omnivisibilis Villageois
Messages : 711 Date d'inscription : 12/12/2020 Age : 44 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Lun 25 Jan 2021 - 21:25 | |
| Boîte et pipe sont magnifiques |
| | | Brase d'Anjou Vieux de la vieille
Messages : 5816 Date d'inscription : 22/05/2020 Age : 58 Localisation : Campagne angevine à l'ouest d'Angers
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Lun 25 Jan 2021 - 21:28 | |
| Vraiment au top JR Bonnes volutes avec cette nouvelle Papaalino ! |
| | | Monsieur De Mesmaeker La bande des joyeux loufoques
Messages : 4267 Date d'inscription : 08/05/2019 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Lun 25 Jan 2021 - 21:42 | |
| - Brase d'Anjou a écrit:
- Vraiment au top JR
Oui, un vrai passionné, très exigeant, et probablement jamais satisfait de lui même... C'est toujours un plaisir de recevoir un de ses envois, car effectivement le contenant est à l'égal du contenu ____________________________________________________________________________________________________________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
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| | | Louxor Tête connue
Messages : 2433 Date d'inscription : 07/12/2015 Localisation : région lyonnaise
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 2:26 | |
| - Ludoc a écrit:
- Il est fort ce JR ! Dans quelques années quand il sera sur le piédestal des maîtres pipier on pourra se dire que c'est en partie sur ALNB qu'il a éclot !
Quel enthousiasme... D'autres apprentis pipiers sont passés par l'ALNB, avec des fortunes diverses, par toujours du reste, en relation avec leur talent, ou supposé talent... Jusqu'à preuve du contraire, il n' y a que deux Maîtres pipiers en France, et reconnus comme tels, sur la scène internationale ( M.O.F. tous les deux ) Pierre Morel et Jean Nicolas. David Enrique ayant hélas, jeté l'éponge. A lire et relire par tous les postulants à cette carrière si difficile et ingrate: " les dix commandements de l'aspirant pipier ". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 6:46 | |
| - Louxor a écrit:
- Ludoc a écrit:
- Il est fort ce JR ! Dans quelques années quand il sera sur le piédestal des maîtres pipier on pourra se dire que c'est en partie sur ALNB qu'il a éclot !
Quel enthousiasme...
D'autres apprentis pipiers sont passés par l'ALNB, avec des fortunes diverses, par toujours du reste, en relation avec leur talent, ou supposé talent...
Jusqu'à preuve du contraire, il n' y a que deux Maîtres pipiers en France, et reconnus comme tels, sur la scène internationale ( M.O.F. tous les deux )
Pierre Morel et Jean Nicolas. David Enrique ayant hélas, jeté l'éponge.
A lire et relire par tous les postulants à cette carrière si difficile et ingrate:
" les dix commandements de l'aspirant pipier ".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] On le sait qu'il n'y a que 2 maîtres pipier en France, c'est écrit partout dans ce forum. Maintenant je crois rester libre de féliciter un copain qui s'améliore à vue d'œil quitte à y mettrez de l'emphase. |
| | | Pierrot Gourmand Monument
Messages : 14124 Date d'inscription : 15/11/2016 Age : 42 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 7:02 | |
| - Ludoc a écrit:
- Louxor a écrit:
- Ludoc a écrit:
- Il est fort ce JR ! Dans quelques années quand il sera sur le piédestal des maîtres pipier on pourra se dire que c'est en partie sur ALNB qu'il a éclot !
Quel enthousiasme...
D'autres apprentis pipiers sont passés par l'ALNB, avec des fortunes diverses, par toujours du reste, en relation avec leur talent, ou supposé talent...
Jusqu'à preuve du contraire, il n' y a que deux Maîtres pipiers en France, et reconnus comme tels, sur la scène internationale ( M.O.F. tous les deux )
Pierre Morel et Jean Nicolas. David Enrique ayant hélas, jeté l'éponge.
A lire et relire par tous les postulants à cette carrière si difficile et ingrate:
" les dix commandements de l'aspirant pipier ".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] On le sait qu'il n'y a que 2 maîtres pipier en France, c'est écrit partout dans ce forum. Maintenant je crois rester libre de féliciter un copain qui s'améliore à vue d'œil quitte à y mettrez de l'emphase. Bah oui, je rejoins Ludoc, je ne vois pas l'intérêt de cette mise au point inutile Louxor (à part un côté rabat joie ça n'apporte rien) ____________________________________________________________________________________________________________________________ Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
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| | | Louxor Tête connue
Messages : 2433 Date d'inscription : 07/12/2015 Localisation : région lyonnaise
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 7:57 | |
| L'intérêt et l'essentiel de mon message, n'était pas ma prose, mais bien le lien que j'ai indiqué....
Mais l'avez-vous lu?
D'autres aspirants pipiers, ont jadis reçu ici des louanges ( sincères ou pas ),se sont alors pris pour de futurs Pierre Morel, mais plus dure fut la chute. voir à ce sujet le § 10 du lien... Donc il faut savoir manier la brosse à reluire à bon escient et avec parcimonie, car elle risque de faire plus de dégâts, que de bien à celui qui en est le récipiendaire. A mon avis ;-) |
| | | Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 8:01 | |
| - Louxor a écrit:
- L'intérêt et l'essentiel de mon message, n'était pas ma prose, mais bien le lien que j'ai indiqué....
Mais l'avez-vous lu?
D'autres aspirants pipiers, ont jadis reçu ici des louanges ( sincères ou pas ),se sont alors pris pour de futurs Pierre Morel, mais plus dure fut la chute. voir à ce sujet le § 10 du lien... Donc il faut savoir manier la brosse à reluire à bon escient et avec parcimonie, car elle risque de faire plus de dégâts, que de bien à celui qui en est le récipiendaire. A mon avis ;-) Et bien merci d'aider JR à garder les pieds sur terre alors, il devait en avoir besoin. |
| | | Pierrot Gourmand Monument
Messages : 14124 Date d'inscription : 15/11/2016 Age : 42 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 8:04 | |
| - Louxor a écrit:
- L'intérêt et l'essentiel de mon message, n'était pas ma prose, mais bien le lien que j'ai indiqué....
Mais l'avez-vous lu?
D'autres aspirants pipiers, ont jadis reçu ici des louanges ( sincères ou pas ),se sont alors pris pour de futurs Pierre Morel, mais plus dure fut la chute. voir à ce sujet le § 10 du lien... Donc il faut savoir manier la brosse à reluire à bon escient et avec parcimonie, car elle risque de faire plus de dégâts, que de bien à celui qui en est le récipiendaire. A mon avis ;-) Mais qu'on le lise ou pas je ne vois pas la pertinence de ton intervention. Ludoc félicite et encourage un copain en y mettant comme il le dit de l'emphase, parce qu'on aime bien JR et qu'on lui souhaiterait le même succès, même si tout le monde sait très bien que ne devient par Morel, Dal etc qui veut. Pas besoin de le rappeler. Et jusqu'à preuve du contraire JR fait son petit bonhomme de chemin en toute modestie, en ayant conscience qu il est loin de devenir maître pipier (et le connaissant pas sur que ce soit son but), avec, et c'est la l'essentiel, le plaisir de se faire plaisir et de faire plaisir À QUI VEUT. Comme Natale en gros. Donc pas besoin de faire le rabat joie à nous rabâcher des trucs qu'on sait déjà mais dont ce n'est pas le propos ici. Sur ce je vais bosser ____________________________________________________________________________________________________________________________ Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
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| | | roark Notable
Messages : 2899 Date d'inscription : 12/10/2020 Age : 48
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 9:07 | |
| Louxor, je me permettrai une petite observation qui me taraude, et que ta remarque m’autorise enfin. Fumer la pipe et écrire sur un forum, c’est difficilement envisageable pour une ville égyptienne au bord du nil. Qui es tu ? |
| | | PERALB Habitant récent
Messages : 415 Date d'inscription : 20/01/2021 Age : 55 Localisation : Civitas Parisiorum
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 9:38 | |
| - Citation :
Magnifique ! ____________________________________________________________________________________________________________________________ CELVI QVI NAVRA VOVLV QVAND IL AVRA PV , NE POVRA PEVT ESTRE PAS QVAND IL VOVDRA ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 9:40 | |
| Ben non, contrairement à ce qu'on peut penser, je comprends parfaitement le point de vue de Louxor Et heureusement qu'il existe autant d'opinions variées. Des "vendeurs de pipes" (je n'aime pas le terme "pipier", car à part bosser pendant un certain temps pour un artisan pipier établi , ce statut est quasi impossible à obtenir et le c.a.p de tourneur sur bois reste un pis-aller) depuis que je me suis mis à fumer la pipe j'en ai vu une tripotée s'établir puis foirer leur modèle économique (la règle de 3 est assez facile à poser entre les courses pour bouffer, les factures d'électricité, les caprices des gamins, le renouvellement de la garde-robe de madame, le stock dormant, etc...) avec le juge de paix des 2 à 3 ans d'activité à affronter. Pour la France, je tiens à jour le listing des existants, des fermés et des entre-deux : entre etsy, les sites méconnus, les tourneurs d'assiette, les intervenants sur instagram, les ressortissants étrangers exerçant en France (Elie, Eder, etc..) je pense que vous n'en connaissez même pas 10%. L'offre est (trop) vaste et le marché (hyper) réduit passant des fans de LoR aux collectionneurs de Points Blancs. Vous n'avez pas idée de la situation où chaque penny est compté pour être réinjecté en "investissement raisonné" et "sourcing pointilleux" pour à la fois satisfaire mes envies d'expressions formelles (piperie, coutellerie, poterie, etc...) et la nécessité de basiquement (sur)vivre. Les louages, enthousiasmes font certes naturellement tout autant plaisir que celui de satisfaire un pétuneur, mais depuis le temps je ne m'emballe plus .... surtout si l'objet de la discussion ne reflète qu'en partie ce que j'ai la prétention d'appeler "mon style" (une bambou alambiquée de 3 mètres de long taillée à la hache ) A titre personnel, je ne suis pas encore arrivé à maturité technique (ajustement, vitesse d'exécution) ni encore trouvé ma "clientèle type" (genre pipesart ou scandpipes) pouvant assurer la pérennité économique de ma structure par rapport à ce que j'ai l'outrecuidance de nommer "mon style" (mais vivant au fond d'une grotte au milieu des ours, je n'ai pas beaucoup d'exigences ... ) En fait, ma "production" (en dehors des pré-tournées) correspond à un marché qui n'existe plus depuis 10 ans en terme de pouvoir d'achat et de recherche de pipes "extravagantes" (crise de 2008 chez les CSP++). Et c'est là qu'est tout l'enjeu sémantique : répondre au marché actuel (et ravaler son chapeau de "créatif") ou amener le marché à s'intéresser (voire adhérer) à ma modeste production. Voilà, vous savez tout Et c'est le pourquoi du comment je préfère pour l'instant ne pas honorer de nouvelles demandes de restauration ne sachant pas actuellement s'il faut persister (le fameux cap des 2 ou 3 ans d'activité), se diversifier (coutellerie, raku, etc...) ou baisser le rideau en revenant vers un simple hobby. Bref, rien de bien extraordinaire, juste la vie d'un simple entrepreneur .... (mais tant que j'ai le soutien aveugle et amoureux de Madame JR, on courbe l'échine ... ) La bouffarde comme beaucoup d'objets passionnellement collectionnables et générateurs de positions arrêtées et clivantes reste finalement la simple résultante d'un conditionnement socio-culturel de représentation idéalisée ou de conformité de bon aloi. Ni plus, ni moins. (ça veut rien dire, mais c'était pas mal à placer).
Dernière édition par Lecram Effuahc Zella le Mar 26 Jan 2021 - 10:23, édité 2 fois |
| | | Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 10:15 | |
| Ha mais moi aussi je suis d'accord avec Louxor. Rien n'est simple pour un indépendant, encore moins dans un milieu aussi fermé que la pipe. C'est juste que son commentaire tombe comme un cheveu sur la soupe. Maintenant ma brosse à reluire je l'utilise quand je veux et surtout quand j'estime que c'est mérité. |
| | | natalefr Notable
Messages : 4685 Date d'inscription : 05/03/2019 Age : 64
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 10:22 | |
| Mon grain de sel... Je reste admiratif devant le travail de JR et sa disponibilité à échanger en privé des infos, c'est pas tous les jours qu'on rencontre des artisans qu'ont envie de partager des infos.... La présentation de ses produits et surtout la boite et le reste Bonne continuation JR ! Je trouve que la doc que a posté Luxor est une bible à lire et relire pour n'importe quel métier ____________________________________________________________________________________________________________________________ Cdt Natale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 10:25 | |
| - Ludoc a écrit:
- Ha mais moi aussi je suis d'accord avec Louxor. Rien n'est simple pour un indépendant, encore moins dans un milieu aussi fermé que la pipe.
C'est juste que son commentaire tombe comme un cheveu sur la soupe. Maintenant ma brosse à reluire je l'utilise quand je veux et surtout quand j'estime que c'est mérité. Mais ça, c'est notre Louxor ça ..... Notre troll nyctalope de luxe Mais actuellement, y'a pas maldonne Si tu veux pas ressentir l'obligation d'avaler en permanence des couloeuvres (et produire, produire, et encore produire à la louche) mais toucher la "hype" faut de la cooptation et fréquenter les salons et rencontre de pipiers à l'international, et ça éthiquement et pécuniairement, je peux pas (même si ça reste l'idéal )
Dernière édition par Lecram Effuahc Zella le Mar 26 Jan 2021 - 11:03, édité 2 fois |
| | | Louxor Tête connue
Messages : 2433 Date d'inscription : 07/12/2015 Localisation : région lyonnaise
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 10:28 | |
| - Lecram Effuahc Zella a écrit:
- Ben non, contrairement à ce qu'on peut penser, je comprends parfaitement le point de vue de Louxor
Et heureusement qu'il existe autant d'opinions variées.
Des "vendeurs de pipes" (je n'aime pas le terme "pipier", car à part bosser pendant un certain temps pour un artisan pipier établi , ce statut est quasi impossible à obtenir et le cap de tourneur sur bois reste un pis-aller) depuis que je me suis mis à fumer la pipe j'en ai vu une tripotée s'établir puis foirer leur modèle économique (la règle de 3 est assez facile à établir entre les courses pour bouffer, les factures d'électricité, les caprices des gamins, le renouvellement de la garde-robe de madame, etc...) avec le juge de paix des 2 à 3 ans d'activité à affronter.
Pour la France, je tiens à jour le listing des existants, des fermés et des entre-deux : entre etsy, les sites méconnus, les tourneurs d'assiette, les intervenants sur instagram, les ressortissants étrangers exerçant en France (Elie, Eder, etc..) je pense que vous n'en connaissez même pas 10%. L'offre est (trop) vaste et le marché (hyper) réduit passant des fans de LoR aux collectionneurs de Points Blancs.
Vous n'avez pas idée de la situation où chaque penny est compté pour être réinjecté en "investissement raisonné" et "sourcing pointilleux" pour à la fois satisfaire mes envies d'expressions formelles (piperie, coutellerie, poterie, etc...) et la nécessité de basiquement (sur)vivre.
Les louages, enthousiasmes font certes naturellement tout autant plaisir que celui de satisfaire un pétuneur, mais depuis le temps je ne m'emballe plus .... surtout si l'objet de la discussion ne reflète qu'en partie ce que j'ai la prétention d'appeler "mon style" (une bambou alambiquée de 3 mètres de long taillée à la hache )
A titre personnel, je ne suis pas encore arrivé à maturité technique (ajustement, vitesse d'exécution) ni encore trouvé ma "clientèle type" (genre pipesart ou scandpipes) pouvant assurer la pérennité économique de ma structure par rapport à ce que j'ai l'outrecuidance de nommer "mon style" (mais vivant au fond d'une grotte au milieu des ours, je n'ai pas beaucoup d'exigences ... )
En fait, ma "production" (en dehors des pré-tournées) correspond à un marché qui n'existe plus depuis 10 ans en terme de pouvoir d'achat et de recherche de pipes "extravagantes". Et c'est là qu'est tout l'enjeu sémantique : répondre au marché actuel (et ravaler son chapeau de "créatif") ou amener le marché à s'intéresser (voire adhérer) à ma modeste production.
Voilà, vous savez tout
Et c'est le pourquoi du comment je préfère pour l'instant ne pas honorer de nouvelles demandes de restauration ne sachant pas actuellement s'il faut persister (le fameux cap des 2 ou 3 ans d'activité), se diversifier (coutellerie, raku, etc...) ou baisser le rideau en revenant vers un simple hobby.
Bref, rien de bien extraordinaire (mais temps que j'ai le soutien aveugle et amoureux de Madame JR, on courbe l'échine ... ) Ta réponse montre que tu as tout compris, et que tu es, ce que je sais depuis tes débuts sur ce site, quelqu'un d'intelligent et de raffiné. Ton goût pour les veilles pierres, les anciennes anglaises, et l'art en général, le prouvent sans aucun conteste. Tu as parfaitement compris que ma remarque, et surtout le lien concernant les apprentis pipiers, n'étaient pas une attaque "Ad hominem ", mais une mise en garde pour les flatteurs sincères ou moins sincères, tellement nombreux sur les foras, et de judicieux conseils, pour qui veut se lancer dans cette aventure, oh combien périlleuse, qu'est la fabrication de pipes. Ton talent n'était pas mis en cause, et je suis le premier à reconnaître tes progrès, pour avoir assisté ici, à tes tous premiers pas. Ceci dit tous les pipiers, y compris les plus célèbres, artisans ou industriels ont parfois des ratés. Il y a des Dunhill, comme des Morel ou des Chonowitsch, qui sont imparfaites, je ne parle même pas des défauts criards pour un oeil averti: perçages, approximatifs, jonction tuyau tige, loin d'être parfaite, tuyaux bosselés quand on passe le doigt dessus, etc...( là je parle plus des artisans que des industriels, qui ont des contrôle rigoureux de leur production ) En voici un exemple: il s'agit d'une pipe exécutée par Mario Pascucci, qui fut de longues années Maître Pipier chez Mastro de Paja avant de créer sa propre marque. Sur un forum, un membre s'est extasié de ce travail sans aucune harmonie: seule la tête est jolie, le reste est en complet décalage... Et voici la réponse, sans appel d'un autre membre, par spécialement réputé pour sa complaisance, mais au contraire pour sa franchise. Quand j'étais élève de l'école Winfield, en 1975, jamais les moniteurs ne nous ont fait le moindre compliment, Alain Prost qui fut le lauréat du Volant Elf, cette année là, avait même failli se faire virer de l'école, car il ne faisait pas correctement le talon pointe. Simon de Lautour, le Directeur de l'école, le mis au pied du mur, en lui disant: " Je vais te faire faire une séance avec moi, dans l'estafette de l'école, si après çà, tu n'y arrives pas, plus question de remonter dans la monoplace, je te vire ". Heureusement, on connait la suite. Er c'est justement parce qu'il n'y avait aucune complaisance, que nous pouvions progresser, au lieu de nous endormir sur des lauriers qui n'existaient que dans notre esprit, voire pour certains dans leur ego hypertrophié. Il vaut mieux être un Troll de luxe qu'un mouton de Panurge bêlant à l'unisson de ses frères C'est plutôt flatteur que tu me compares à Nyctalope, j'ai effectivement quelques points communs avec ce personnage de fiction...
Dernière édition par Louxor le Mar 26 Jan 2021 - 10:50, édité 4 fois |
| | | Pierrot Gourmand Monument
Messages : 14124 Date d'inscription : 15/11/2016 Age : 42 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 10:30 | |
| - Ludoc a écrit:
- Ha mais moi aussi je suis d'accord avec Louxor. Rien n'est simple pour un indépendant, encore moins dans un milieu aussi fermé que la pipe.
C'est juste que son commentaire tombe comme un cheveu sur la soupe. Maintenant ma brosse à reluire je l'utilise quand je veux et surtout quand j'estime que c'est mérité. +1 ____________________________________________________________________________________________________________________________ Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
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| | | Louxor Tête connue
Messages : 2433 Date d'inscription : 07/12/2015 Localisation : région lyonnaise
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 10:34 | |
| - Pierrot Gourmand a écrit:
- Ludoc a écrit:
- Ha mais moi aussi je suis d'accord avec Louxor. Rien n'est simple pour un indépendant, encore moins dans un milieu aussi fermé que la pipe.
C'est juste que son commentaire tombe comme un cheveu sur la soupe. Maintenant ma brosse à reluire je l'utilise quand je veux et surtout quand j'estime que c'est mérité. +1 Si l'on prends tous les fils, et les nombreux commentaires hors sujet, cela en fait des cheveux dans la soupe, une toison digne de celle de Sanson.... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 10:46 | |
| En fait, je prétend connaitre la plupart de la littérature de fdp (que je recommande effectivement à tous, indispensable) Il me semble que l'article d'Erwin de 2007 correspond à l'emballement du marché en Russie/Ukraine qui a vu l'émergence de pipiers se positionnant sur le high-grade pour satisfaire la clientèle oligarchique (désolé pour la caricature) Certains existent encore, d'autres ont fermé boutique Actuellement, le même phénomène se déroule en Chine et leur production high-grade est absolument fascinante (merci instagram) Mais leur clientèle nationale étant largement suffisante en interne, leur réel talent ne passe pas les frontières Et c'est vraiment marrant d'y décrypter les influences entre écoles danoises, japonaises et russes Autre phénomène, quand je vois cette bouffarde ... .... je parviens quasiment à savoir les intentions initiales du pipiers, les écueils techniques rencontrés et la manque de recul classique (la prise de tête du créatif sur son "oeuvre") : tête en morta tournée, allonge à partir d'un pivot de bois de chevreuil se révélant finalement d'une section trop fine, besoin de renforcer la jonction par une bague (le morta n'a pas la densité d'une bruyère), dilemme du tuyau (l'accorder à la tête ou à l'allonge ?, rajouter du style avec une tournage danois ?), etc.... |
| | | Pierrot Gourmand Monument
Messages : 14124 Date d'inscription : 15/11/2016 Age : 42 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: une belle de chez JR est arrivé Mar 26 Jan 2021 - 11:01 | |
| - Louxor a écrit:
- Lecram Effuahc Zella a écrit:
- Ben non, contrairement à ce qu'on peut penser, je comprends parfaitement le point de vue de Louxor
Et heureusement qu'il existe autant d'opinions variées.
Des "vendeurs de pipes" (je n'aime pas le terme "pipier", car à part bosser pendant un certain temps pour un artisan pipier établi , ce statut est quasi impossible à obtenir et le cap de tourneur sur bois reste un pis-aller) depuis que je me suis mis à fumer la pipe j'en ai vu une tripotée s'établir puis foirer leur modèle économique (la règle de 3 est assez facile à établir entre les courses pour bouffer, les factures d'électricité, les caprices des gamins, le renouvellement de la garde-robe de madame, etc...) avec le juge de paix des 2 à 3 ans d'activité à affronter.
Pour la France, je tiens à jour le listing des existants, des fermés et des entre-deux : entre etsy, les sites méconnus, les tourneurs d'assiette, les intervenants sur instagram, les ressortissants étrangers exerçant en France (Elie, Eder, etc..) je pense que vous n'en connaissez même pas 10%. L'offre est (trop) vaste et le marché (hyper) réduit passant des fans de LoR aux collectionneurs de Points Blancs.
Vous n'avez pas idée de la situation où chaque penny est compté pour être réinjecté en "investissement raisonné" et "sourcing pointilleux" pour à la fois satisfaire mes envies d'expressions formelles (piperie, coutellerie, poterie, etc...) et la nécessité de basiquement (sur)vivre.
Les louages, enthousiasmes font certes naturellement tout autant plaisir que celui de satisfaire un pétuneur, mais depuis le temps je ne m'emballe plus .... surtout si l'objet de la discussion ne reflète qu'en partie ce que j'ai la prétention d'appeler "mon style" (une bambou alambiquée de 3 mètres de long taillée à la hache )
A titre personnel, je ne suis pas encore arrivé à maturité technique (ajustement, vitesse d'exécution) ni encore trouvé ma "clientèle type" (genre pipesart ou scandpipes) pouvant assurer la pérennité économique de ma structure par rapport à ce que j'ai l'outrecuidance de nommer "mon style" (mais vivant au fond d'une grotte au milieu des ours, je n'ai pas beaucoup d'exigences ... )
En fait, ma "production" (en dehors des pré-tournées) correspond à un marché qui n'existe plus depuis 10 ans en terme de pouvoir d'achat et de recherche de pipes "extravagantes". Et c'est là qu'est tout l'enjeu sémantique : répondre au marché actuel (et ravaler son chapeau de "créatif") ou amener le marché à s'intéresser (voire adhérer) à ma modeste production.
Voilà, vous savez tout
Et c'est le pourquoi du comment je préfère pour l'instant ne pas honorer de nouvelles demandes de restauration ne sachant pas actuellement s'il faut persister (le fameux cap des 2 ou 3 ans d'activité), se diversifier (coutellerie, raku, etc...) ou baisser le rideau en revenant vers un simple hobby.
Bref, rien de bien extraordinaire (mais temps que j'ai le soutien aveugle et amoureux de Madame JR, on courbe l'échine ... ) Ta réponse montre que tu as tout compris, et que tu es, ce que je sais depuis tes débuts sur ce site, quelqu'un d'intelligent et de raffiné. Ton goût pour les veilles pierres, les anciennes anglaises, et l'art en général, le prouvent sans aucun conteste. Tu as parfaitement compris que ma remarque, et surtout le lien concernant les apprentis pipiers, n'étaient pas une attaque "Ad hominem ", mais une mise en garde pour les flatteurs sincères ou moins sincères, tellement nombreux sur les foras, et de judicieux conseils, pour qui veut se lancer dans cette aventure, oh combien périlleuse, qu'est la fabrication de pipes. Ton talent n'était pas mis en cause, et je suis le premier à reconnaître tes progrès, pour avoir assisté ici, à tes tous premiers pas.
Ceci dit tous les pipiers, y compris les plus célèbres, artisans ou industriels ont parfois des . Il y a des Dunhill, comme des Morel ou des Chonowitsch, qui sont imparfaites, je ne parle même pas des défauts criards pour un oeil averti: perçages, approximatifs, jonction tuyau tige, loin d'être parfaite, tuyaux bosselés quand on passe le doigt dessus, etc...( là je parle plus des artisans que des industriels, qui ont des contrôle rigoureux de leur production )
En voici un exemple: il s'agit d'une pipe exécutée par Mario Pascucci, qui fut de longues années Maître Pipier chez Mastro de Paja avant de créer sa propre marque.
Sur un forum, un membre s'est extasié de ce travail sans aucune harmonie: seule la tête est jolie, le reste est en complet décalage...
Et voici la réponse, sans appel d'un autre membre, par spécialement réputé pour sa complaisance, mais au contraire par sa franchise.
Quand j'étais élève de l'école Winfield, en 1975, jamais les moniteurs ne nous ont fait le moindre compliment, Alain Prost qui fut le lauréat du Volant Elf, cette année là, avait même failli se faire virer de l'école, car il ne faisait pas correctement le talon pointe. Simon de Lautour, le Directeur de l'école, le mis au pied du mur, en lui disant: " Je vais te faire faire une séance avec moi, dans l'estafette de l'école, si après çà, tu n'y arrives pas, plus question de remonter dans la monoplace, je te vire ". Heureusement, on connait la suite. Er c'est justement parce qu'il n'y avait aucune complaisance, que nous pouvions progresser, au lieu de nous endormir sur des lauriers qui n'existaient que dans notre esprit, voire pour certains dans leur ego hypertrophié.
Il vaut mieux être un Troll de luxe qu'un mouton de Panurge bêlant à l'unisson de ses frères...:D:D:D Je comprends Louxor, après on connaît JR et il sait faire la différence entre un enthousiasme enfantin et purement amical (et sciemment exagéré), un faux compliment d’un quidam qui n’y connaît que de chique (prie que moi quoi) et l’avis du « professeur » qui va toujours trouver le point à améliorer (car il s’y connaît et que c’est son rôle). C’est d’ailleurs pour cela que j’ai quitté tout le milieu de la photo, car bien souvent certains se sentent pousser des ailes parce que papa maman les amis le frère la sœur le chien le chat disent que c’est « super beau ouah t’es trop doué » alors que c’est à ch... et derrière n’accepte plus les critiques constructives car ça remet leur ego en question. Ici on était loin de ce dernier cas, c’est pour ça que Ludo et moi même avons trouvé ton intervention, comme le dit bien Ludo, comme un cheveux sur la soupe. Bon, tout le monde s’est expliqué, on peut reprendre une vie normale ____________________________________________________________________________________________________________________________ Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
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