Coucou!

Ben moi je sais tout mieux que tout le monde, na! Mais seulement pour ce qui concerne mon petit palais et ma petite personne

Sans déconner, c'est vrai qu'on ne peut pas dire qu'on manque de bienveillance par ici, même quand c'était un peu chaud.

natalefr a écrit:

J'étais sur une autre groupe....Les savants sont monté au créneau en disant avec un ton méprisant "Ici on est des fumeurs d'élite"  J'ai quitté le groupe....

(Y en a 1 comme ça, t'as toujours un peigne-cul tatillon outré pour s'insurger, texte à l'appui ,contre un vague
point de détail sans intérêt ,c'est vrai que ça fatigue...  )

Daymonts a écrit:

natalefr a écrit:

J'étais sur une autre groupe....Les savants sont monté au créneau en disant avec un ton méprisant "Ici on est des fumeurs d'élite"  J'ai quitté le groupe....

(Y en a 1 comme ça, t'as toujours un peigne-cul tatillon outré pour s'insurger, texte à l'appui ,contre un vague
point de détail sans intérêt ,c'est vrai que ça fatigue...  )

y en a toujours un qui traine quelque part (c'est comme les bretons, y en a toujours un)

le tout c'est qu'il n'y en ait qu'un

natalefr a écrit:

 "Ici on est des fumeurs d'élite"  
J'ai quitté le groupe....

C'est vrai que ça peut vite faire peur !

Daymonts a écrit:

natalefr a écrit:

J'étais sur une autre groupe....Les savants sont monté au créneau en disant avec un ton méprisant "Ici on est des fumeurs d'élite"  J'ai quitté le groupe....

(Y en a 1 comme ça, t'as toujours un peigne-cul tatillon outré pour s'insurger, texte à l'appui ,contre un vague
point de détail sans intérêt ,c'est vrai que ça fatigue...  )

J’ai été membre d’un forum de fumeurs de cigares, ça s’appelait poignée machin chose cigares même si on s’en tapote les bourses avec un piment d’Espelette.
Y a un gars, sa présentation disait “homme de goût et de qualité, blabla ..”.
Ca devait être lui, le peigne-cul en faction. 
Cela dit c’est quand même bien d’en avoir un, un seul.
Si ca se trouve c’est bibi. 

Il y a quelques mois j'ai repris le cigare et j'ai intégré des groupes facebook qui y sont dédiés.
Je ne participe pas parce que je trouve l'ambiance tellement pourrie.
J'ai aussi intégré un groupe dédié au burger et c'est la même, ça juge à tout va parce que le pain n'est pas maison ou que la sauce vient du supermarché.

Il y a quelque jour je me faisais la remarque qu'il n'y a que sur les groupes de fumeur de pipe ou il y a une bonne ambiance !

Bon après il ne faut pas généraliser les fumeurs de cigares. Rappelons qu'on en a aussi ici et qu'ils ne sont pas élitistes pour un sous. Je repense à un que j'appréciais et dont j'ai oublié le pseudo (honte à moi), Mathieu de son prénom je crois et normand, si quelqu'un reconnaît de qui je parle. 
J'en connais un aussi dans le cercle de mes amis, j'ai même prévu de faire une photo avec lui pour illustrer un poème de Jaufré parlant des différences entre fumeurs de puros et de bruyère, un très beau poème qui, dans mes souvenirs prouvent que finalement si nos de manières de fumer sont différente et que parfois naissent des rivalités, on est finalement très proches (c'est amusant comme ça peut être élargit à bien d'autres thèmes d'ailleurs). 

Remettons un peu d'eau dans notre vin,car mine de rien, ici aussi si l'ambiance est peut être meilleure, on en a quand même qui n'osent pas dire que tel ou tel jour ils ont fumé de l'amsterdamer ou du Clan parce qu'ils en ont un peu marre des petites remarques même sois formé d'humour, qui en découlent presque inévitablement (voir la même chose pour simplement des fumeurs d'aros qui trouvent une pression, même sur ALNB, de la part des amateurs de tabacs dits "naturels"). J'ai les noms de ceux qui se plaignent et qui viennent beaucoup moins. 

Juste pour dire attention, n'idealisons pas ALNB outre mesure. Certes on est moins à faire la course à qui a l'accord pipe/tanac le plus luxueux (ou single malt/age, ou vitole/cognac) que sur certains autres endroits (autres endroits qui je suis persuadé regorgent de gens bien finalement, mais qui se sont laissés embarquer par une minorité qui voulait paraître, et comme notre monde est beaucoup dans le paraître...). 

En clair, continuons à balayer devant notre porte avant de tirer sans cesse pour se défouler sur les autres

Hello malheureusement je pense pour beaucoup de sujet dans la vie, tu auras toujours des gens qui aiment s’ étaler en croyant qui on la science infusent, des nantis qui son bourrés de fric à souhait ou des parvenus qui ce la racontes poète du cigare ou de la pipe docteur en tabacologie .
Qui étalent leurs cigares ou leurs pipes à 600€ et qui te font comprendre que t’es un pauvre dans un sujet et que tu n’a pas de goût. Malheureusement ça existe des gens comme ça.
Si ta n’a pas le truc qui coût un bras t’a rien compris à la vie, et tu n’a pas de goût, l’onéreux pour certains est un gage de qualité et de bon savoir vivre . C’est pitoyable et ridicule.
Heureusement à l’ALNB j’ai pas cette sensation. Les gens sont respectueux. Heureusement

J'ai aussi commencé par le cigare il y a quelques années (à la suite d'un voyage à Amsterdam et un passage chez PGC Hajenius, sacrée présentation d'ailleurs), à la suite de quoi j'avais rejoins une communauté d'amateurs (la même que roark apparemment) que j'avais trouvé plutôt accueillante à l'époque même si j'ai fini par ne plus y participer.
Ils ont même une partie du forum dédiée à la pipe, quoiqu'il y ait peu d'activité de ce côté.
Et petit aparté concernant le RyJ Mille Fleurs, son homologue de chez Partagas est aussi sympathique et accessible, quoique dans un registre aromatique différent.

Côté whiskies par contre c'est autre chose; Sur la paire de communautés anglophones que j'ai pu croiser, j'ai vu beaucoup de vantardise sur l'achat de nouvelles bouteilles, de collection...etc avec étonnamment peu d'intérêt pour l'aspect de dégustation.

Pour les amateurs de whiskies, il y a une boutique à Dinan une boutique Ecossaise qui organise régulièrement des dégustations de whiskies et de gin qui sont pour moi tous inconnus !

Pierrot Gourmand a écrit:

Remettons un peu d'eau dans notre vin, car mine de rien, ici aussi si l'ambiance est peut être meilleure, on en a quand même qui n'osent pas dire que tel ou tel jour ils ont fumé de l'amsterdamer ou du Clan parce qu'ils en ont un peu marre des petites remarques même sois formé d'humour, qui en découlent presque inévitablement (voir la même chose pour simplement des fumeurs d'aros qui trouvent une pression, même sur ALNB, de la part des amateurs de tabacs dits "naturels"). J'ai les noms de ceux qui se plaignent et qui viennent beaucoup moins. 

La faute, j'imagine, au corpus de posts (dont les miens !) qui est le reliquat de l'époque badine à l'extrême du début du forum, lorsque les fumeurs d'anglais étaient ultra-minoritaires, qu'on communiquait en smileys et que les messages sérieux n'étaient pas lus.

Les membres ont changé, l'ambiance aussi, les écrits restent.
Cette drôle de censure est vraiment regrettable, et puis très égoïstement j'adore lire les tabacs que je ne fume pas.
M'enfin. Munch aime le Clan, mais pas les Dunhill ni les revues d'Erwin, et il ne s'est jamais senti vraiment mal à l'aise sur alnb.
Remarquez, c'est peut-être une histoire de +/- case...

lepoulperouge a écrit:

y en a toujours un qui traine quelque part (c'est comme les bretons, y en a toujours un)

le tout c'est qu'il n'y en ait qu'un

(L'exemple est très mal choisi, plus il y a de bretons mieux c'est...  )

Je remarque ce débat quelques peu houleux, ce n'était pas mon intention 
Bien évidemment que, malgré mes études de mathématiques qui m'obligent à toujours généraliser ( ), je ne généralise pas ce que j'ai dit, comme je l'ai bien expliqué  . Mais il est vrai que ce constat est très souvent présent. D'ailleurs, je suis "heureux" que cela ne soit pas un ressenti personnel, mais une expérience vécue par plusieurs membres. 
Etant grand amateur également de cigares, cela n'aurait pas de sens de dénigrer toute la communauté, et cela serait idiot. En effet, il y a de "tout" de PARTOUT, mais on peut remarquer qu'il y a quand même moins de ces "tout" dans la communauté pipière, que dans la communauté havanophile, c'était là ma reflexion 

Munch a écrit:

M'enfin. Munch aime le Clan, mais pas les Dunhill ni les revues d'Erwin, et il ne s'est jamais senti vraiment mal à l'aise sur alnb.

Tiens moi aussi je ne les ai jamais aimé.

Ca rejoint un peu ce qui a été écris plus haut sur les auto-proclamés bien pensants du monde de la pipe d'ailleurs. Mais plus sur notre forum, ouf!

Roark aime lire Munch. 

Bon, alors je fais mon coming out : j'ai un paquet de Clan et un d'Amsterdamer.

Pire, j'en ai même fumé une pipe de chaque l'an dernier. Il s'agissait de tabacs qui appartenaient à mon père et que j'ai récupéré après son décès.

Il les fumait plus par habitude qu'autre chose car il convenait qu'ils n'avaient plus les qualités d'antan.

Pour ma part, je n'ai que moyennement apprécié de les fumer. Dans le genre tabacs pas sophistiqués, je leur préfère mille fois le 1637.

jocorncob a écrit:

Je remarque ce débat quelques peu houleux, ce n'était pas mon intention 
Bien évidemment que, malgré mes études de mathématiques qui m'obligent à toujours généraliser ( ), je ne généralise pas ce que j'ai dit, comme je l'ai bien expliqué  . Mais il est vrai que ce constat est très souvent présent. D'ailleurs, je suis "heureux" que cela ne soit pas un ressenti personnel, mais une expérience vécue par plusieurs membres. 
Etant grand amateur également de cigares, cela n'aurait pas de sens de dénigrer toute la communauté, et cela serait idiot. En effet, il y a de "tout" de PARTOUT, mais on peut remarquer qu'il y a quand même moins de ces "tout" dans la communauté pipière, que dans la communauté havanophile, c'était là ma reflexion 

Je ne parle - presque - que pour moi : Nul n'est parfait (sauf Munch), et il arrive à tout le monde de lâcher un peu de vapeur avec la maladresse qui sied à un bon gros pet.

Qui n'a jamais raillé les Aros, hein ? Qui ? 

L'essentiel c'est que ça reste respectueux, et un minimum intelligent .. 
On est pas des bonnes soeurs, fichtrecouille ! 

Donc non, tu ne froisses personne, et même si ça arrivait, ça va ... C'est pas comme si tu avais eu des paroles à la fois ridiculement méchantes et lâches. 

Pierrot Gourmand a écrit:

Remettons un peu d'eau dans notre vin,car mine de rien, ici aussi si l'ambiance est peut être meilleure, on en a quand même qui n'osent pas dire que tel ou tel jour ils ont fumé de l'amsterdamer ou du Clan parce qu'ils en ont un peu marre des petites remarques même sois formé d'humour, qui en découlent presque inévitablement (voir la même chose pour simplement des fumeurs d'aros qui trouvent une pression, même sur ALNB, de la part des amateurs de tabacs dits "naturels"). J'ai les noms de ceux qui se plaignent et qui viennent beaucoup moins. 

Juste pour dire attention, n'idealisons pas ALNB outre mesure. Certes on est moins à faire la course à qui a l'accord pipe/tanac le plus luxueux (ou single malt/age, ou vitole/cognac) que sur certains autres endroits (autres endroits qui je suis persuadé regorgent de gens bien finalement, mais qui se sont laissés embarquer par une minorité qui voulait paraître, et comme notre monde est beaucoup dans le paraître...). 

En clair, continuons à balayer devant notre porte avant de tirer sans cesse pour se défouler sur les autres

Je suis d'accord avec toi, mais clairement j'ai l'impression que ça tire moins à vue dans le monde de la pipe que ailleurs !

Pierrot Gourmand a écrit:

(....) chez les fumeurs de pipe aussi il y'a des sachets de thé (ils ont la science infuse)(...)

On a réussi à les évincer d'ici, et si on a perdu en certaines connaissances, on a gagné en ambiance, échanges et convivialité

Personnellement (et sans être aux manettes) je ne serais pas aussi catégorique sur le terme "évincer" , à mes yeux assez guerrier.
Plus simplement, chaque structure, forum ou réseau social dégage dans le temps une "ligne éditoriale" plus ou moins volontaire définie soit par les membres fondateurs soit par l'ensemble des membres y participant...

A fur et à mesure, quand on n'y retrouve pas ses petits, en terme de jovialité, de spécialisation, de complémentarité ou de diversité, il n'est pas illogique d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs sans pour autant penser à mal

Maintenant, si on "évince" de trop, attention à la consanguinité et au développement de la "pensée unique"
Le bonheur nait de la diversité et de l'enrichissement réciproque
La contradiction, si elle reste polie, n'a pas que du mauvais

(je sais, ça en fait des perles clichetonneuses façon biscuit chinois pour concocter un joli chapelet de bienveillance   )

Bonjour, désolé d'avance, je ne peux pas laisser passer certaines choses. 


C'est très drôle de vous entendre vous gargariser sur vos qualités humaines telle que la bienveillance, l'écoute, l'absence de jugement tout en ,dès 3 messages nous montrant de beaux exemples de bêtise humaine, d'intolérance.


Je vous plains. Autant d'orgueil mal placé , de frustration de ne pas être considéré par d'autres fumeurs de pipe qu'ils doivent alors se transformer en monstres inhumains, qu'il est bienvenue de faire partir par tout les moyens possible, pour que vous puissiez jouir de vos fumages sans jugement de ces élitistes immondes qui vous narguent de leur argent et de leur connaissance. Une Master classe d'élégance, de noblesse, de bienveillance, d'absence de jugement n'est-ce-pas.


Le plus drôle, c'est que je fouille dans ma mémoire... Et je suis incapable de trouver un seul exemple d'un prétendu élitiste étant méprisant. 
C'est même toujours le contraire...
Parce qu'ils sont passé par des débuts difficile et qu'ils sont, j'en suis navré, probablement sensibles et empathiques.
Mais visiblement, à un certain degré des connaissance souvent empiriques, on devient persona non grata ?


Tient... Mais... Ah oui ! Le démon/Loki/le dictateur de la mauvaise pensée en a déjà parlé de ça ! 
C'est la cronique de l'ogre n°8. Ne la lisez pas, vous risqueriez d'y trouver quelques qualités.


Il ne s'agit pas d'être d'accord avec tout, (d'ailleurs certains points de cette cronique me semblent mériter une tournure de phrase plus heureuse) il s'agit d' élégance intellectuelle.
Ce qu'on aime pas, on n'en parle pas. Ça, c'est une attitude droite et noble.


Ça ne reste que mon avis. 
Et je vous demande pardon d'avance, j'essaie de mettre quand même du tact, dans un ressenti brusqué.

invité33 a écrit:

C'est très drôle de vous entendre vous gargariser sur vos qualités humaines telle que la bienveillance, l'écoute, l'absence de jugement tout en ,dès 3 messages nous montrant de beaux exemples de bêtise humaine, d'intolérance.

C'est pas pire que la mythomanie...

Personne n'a exprimé (ni pensé, si ça s'adresse à moi) qu'Erwin incarne un richard élitiste exécrable, si c'est ce que tu veux dire.

Je suis curieux de lire ou on a été à ce point outrageant, d'autant qu'on point des ressentis de forums, groupes etc de divers sujets ou l'ambiance fait se sentir mal à l'aise si on est pas à la "hauteur" (ou alors il faut rester dans son coin à dire amen à tout ce qui est dit, je l'ai vécu sur un groupe de whisky). Ça ne vise pas des personnes en particulier, je pense juste que certains gorums/groupes etc ont petit à petit amené comme "ligne éditoriale" pour reprendre les termes de JR, plus "élitiste", sans doute par désir de partage d'expérience, sans doute ont ils commencé petit mais pourquoi vouloir a tout pris que les nouveaux aillent directement vers "le haut" en les dénigrant plus ou moins tant qu'ils sont "en bas"? Car c'est un peu ce qu'on ressent à certains endroit du net, et qu'on essaie de limiter ici. 

@JR oui c'était un peu trop fort comme mot en effet lol, cf mon dernier post ou je suis plus réaliste dans mes propos.

Et si on tombait d'accord pour dire qu'on est pas "l'autre" et que sa façon de faire n'est ni plus ni moins intéressante que la sienne propre ? Énoncer ses vérités n'est pas nier celles des autres, c'est juste exposer ses propres schémas de pensée. Il ne sert à rien de s'y opposer. Et puis jeter de l'uile sur le feu, quand on sait pas écrire huile, ça dévalorise le propos.
C'était la minute bisounours, sponsorisée par Ernie.

invité33 a écrit:

Il ne s'agit pas d'être d'accord avec tout, (d'ailleurs certains points de cette cronique me semblent mériter une tournure de phrase plus heureuse) il s'agit d' élégance intellectuelle.
Ce qu'on aime pas, on n'en parle pas. Ça, c'est une attitude droite et noble.

On se ferait quand même lourdement chier si on ne devait parler que de ce qu’on aime, non ? 
Personnellement, je n’ai rien contre l’auto-contradiction ( ne pas confondre spontanéité et mauvaise foi ) ou l’asticotage du moment que ça reste élégant.