Qui est en ligne ? | Il y a en tout 164 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 164 Invités Aucun Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 616 le Sam 21 Sep 2024 - 13:09 |
Statistiques | Nous avons 2110 membres enregistrés L'utilisateur enregistré le plus récent est Thanatos930
Nos membres ont posté un total de 448016 messages dans 16751 sujets
|
| | Montres, horlogerie et bidouilles | |
|
+7Daymonts Pipeman natalefr Les3Ours Brase d'Anjou roark Butz 11 participants | |
Auteur | Message |
---|
Butz Garde champêtre
Messages : 1276 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 6 Avr 2021 - 17:04 | |
| Salut! Au détour d'un post, j'avais évoqué une de mes (nombreuses) autres passion, l'horlogerie, et plus particulièrement les montres. On m'a demandé d'en parler plus en détail, donc j'ouvre ce post. J'en ai possédé pas mal, mais je suis plus amateur que réellement collectionneur, je préfère en avoir moins mais les utiliser. Les montres que je préfère, et de loin sont les montres mécaniques, à remontage manuel ou automatique. Je pratique le moding. Ca consiste à se faire sa propre montre, en assemblant les pièces achetées séparément ou récupérées sur d'autres montres, ou encore à customiser une montre existante. Depuis quelques temps, c'est sur les montres Russes que je fait ça. Il faut savoir que les Russes ont un vrai savoir horloger, car dans les années 60/70, quand tous les horlogers se sont mis à faire du quartz, en Russie ils ont récupéré de l'outillage pour fabriquer eux même leurs montres. Ce sont donc des mouvements de qualité, qui sont, comme souvent avec le matériel Russe, d'une solidité à toute épreuve. J'ai quelques photos de ce que j'ai fait récemment. Pour les 2 ci dessous (Vostok Komandirskie) ce sera que un avant/après, j'en détaille une autre plus loin. Ca peut aller de choses très simple comme ici (changement lunette + bracelet) : Avant : Après : A des choses un peu plus complexes. Bracelet, lunette + un changement de cadran, qui nécessite un démontage complet et dépose/repose des aiguilles : Avant : Démontage complet : Et résultat. Elle sera offerte à mon papa pour son anniversaire : |
| | | Butz Garde champêtre
Messages : 1276 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 6 Avr 2021 - 17:16 | |
| Voici maintenant le détail complet de ma dernière modif sur une Vostok Amphibia automatique. Je suis parti d'une montre entière achetée neuve que voici. De cette montre je ne garderai que le boitier, le mouvement et les aiguilles : La voici avec les nouvelles pièces qui la composeront : Et début du démontage avec l'ouverture du boitier et le retrait de la masse oscillante : Retrait de la tige de remontoir et dépose du mouvement de son boitier : Retrait des aiguilles et du cadran : Je mets le nouveau cadran sur le mouvement, ainsi que les aiguilles sur leur minuit : Je remets le mouvement dans le boitier, et je pose le nouveau fond transparent permettant d'admirer le mécanisme : Et voici le résultat final après la pose de la nouvelle lunette tournante et d'un joli bracelet artisanal en cuir : Voilà pour le moment. J'espère que ça vous plaira. |
| | | roark Notable
Messages : 2899 Date d'inscription : 12/10/2020 Age : 48
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 6 Avr 2021 - 17:35 | |
| Beau travail, et bravo pour avoir vu le potentiel ! Elle est très élégante dans sa nouvelle livrée ! |
| | | Brase d'Anjou Vieux de la vieille
Messages : 5816 Date d'inscription : 22/05/2020 Age : 58 Localisation : Campagne angevine à l'ouest d'Angers
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 6 Avr 2021 - 17:55 | |
| Y a pas photo, nettement plus classe même s'il y aura toujours des amateurs pour les anciens styles Festina...
Juste une question, les nouvelles pièces sont dans des prix similaires à l'original ou tu montes en gamme ? |
| | | Les3Ours Habitant récent
Messages : 402 Date d'inscription : 27/10/2020 Localisation : Diémoz (38)
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 6 Avr 2021 - 18:01 | |
| - Butz a écrit:
- Salut!
Au détour d'un post, j'avais évoqué une de mes (nombreuses) autres passion, l'horlogerie, et plus particulièrement les montres. On m'a demandé d'en parler plus en détail, donc j'ouvre ce post. J'en ai possédé pas mal, mais je suis plus amateur que réellement collectionneur, je préfère en avoir moins mais les utiliser. Les montres que je préfère, et de loin sont les montres mécaniques, à remontage manuel ou automatique.
Je pratique le moding. Ca consiste à se faire sa propre montre, en assemblant les pièces achetées séparément ou récupérées sur d'autres montres, ou encore à customiser une montre existante. Depuis quelques temps, c'est sur les montres Russes que je fait ça. Il faut savoir que les Russes ont un vrai savoir horloger, car dans les années 60/70, quand tous les horlogers se sont mis à faire du quartz, en Russie ils ont récupéré de l'outillage pour fabriquer eux même leurs montres. Ce sont donc des mouvements de qualité, qui sont, comme souvent avec le matériel Russe, d'une solidité à toute épreuve.
J'ai quelques photos de ce que j'ai fait récemment. Pour les 2 ci dessous (Vostok Komandirskie) ce sera que un avant/après, j'en détaille une autre plus loin. Ca peut aller de choses très simple comme ici (changement lunette + bracelet) :
Avant :
Après :
A des choses un peu plus complexes. Bracelet, lunette + un changement de cadran, qui nécessite un démontage complet et dépose/repose des aiguilles :
Avant :
Démontage complet :
Et résultat. Elle sera offerte à mon papa pour son anniversaire :
Les Vostok se prêtent bien à l’exercice, de par la quantité de variantes existant, et de la compatibilité avec certaines autres marques pour quelques pièces (inserts de lunette p.ex.). Je nuancerais cependant ton propos : les russes ont un savoir-faire horloger depuis au moins le XVII° siècle avec Raketa. Les fabriques moscovites ont été fondées au début du XX° siècle, et la dernière, à Minsk, en 1953 pour fournir du travail aux ouvriers dans les zones toujours en cours de reconstruction après les dévastations des combats. L’achat de machines suisses, ou les partenariats avec les occidentaux (Lip entre autres), n’ont pas été aussi stratégiques que ça. Gagarine ou Leonov portaient d’authentiques montres soviétiques. D’ailleurs, les Amphibia de chez Vostok sont la parfaite illustration de l’originalité des ingénieurs soviétiques. Au lieu de considérer la pression comme un ennemi, et de construire une grosse coquille épaisse à la suite du boîtier Oyster, ils ont conçu un boitier qui se déforme avec la pression pour devenir de plus en plus étanche. La clef du succès est la maîtrise des joints et de leur réaction proportionnelle à la pression. On obtient une aussi bonne étanchéité avec moins de matière. Ou encore, la manière de fixer le fond, avec un joint plat et une plaque maintenue par un anneau vissé, permet d’éviter tout risque d’abîmer ou de déplacer le joint lors du serrage. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Déjà 3 ans d’exercice !!! |
| | | Les3Ours Habitant récent
Messages : 402 Date d'inscription : 27/10/2020 Localisation : Diémoz (38)
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 6 Avr 2021 - 18:03 | |
| - Brase d'Anjou a écrit:
- Y a pas photo, nettement plus classe même s'il y aura toujours des amateurs pour les anciens styles Festina...
Juste une question, les nouvelles pièces sont dans des prix similaires à l'original ou tu montes en gamme ? Les prix ont bien augmenté depuis la fin du siècle dernier. Mais on a gagné au passage, sur quasiment toutes les Vostok, un boîtier acier en lieu et place du laiton chromé. En revanche, Vostok reste fidèle au plexus, puisqu’il participe de l’étanchéité du concept. |
| | | Butz Garde champêtre
Messages : 1276 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 6 Avr 2021 - 18:37 | |
| - roark a écrit:
- Beau travail, et bravo pour avoir vu le potentiel !
Merci. Ce n'est pas forcément évident de visualiser le résultat final en choisissant toutes les pièces sans les avoir devant soi. Mais qd on arrive à quelque chose, quelle satisfaction! Et comme le précise les3ours, avec cette marque de montre les pièces sont nombreuses, interchangeables entre modèles, compatibles avec d'autres marques (Seiko notamment), on peut à peu près tout faire. - Brase d'Anjou a écrit:
Juste une question, les nouvelles pièces sont dans des prix similaires à l'original ou tu montes en gamme ? Ca dépend des pièces. Généralement, c'est un peu plus cher si on achète au détail. Si on récupère sur une autre montre, ca revient moins cher. - Les3Ours a écrit:
- Mais on a gagné au passage, sur quasiment toutes les Vostok, un boîtier acier en lieu et place du laiton chromé.
Le laiton chromé est encore utilisé pour toutes les Komandirskie classiques. Les modernes, ainsi que les Amphibia sont en acier inoxydable. |
| | | natalefr Notable
Messages : 4685 Date d'inscription : 05/03/2019 Age : 64
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 6 Avr 2021 - 19:19 | |
| Chapeauuuuuuuuuuuuuu ! ____________________________________________________________________________________________________________________________
Cdt Natale www.la-radica.com |
| | | Pipeman Notable
Messages : 3074 Date d'inscription : 05/02/2020 Age : 33 Localisation : Noisy le grand
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 6 Avr 2021 - 20:11 | |
| Super beau boulot faut beaucoup de patience pour ces bêtes là. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 0:04 | |
| Joli reportage, Très intéressant et vraiment pas mal
Question naïve (désolé) dans la prod' soviet/russe, niveau qualité : toquante avérée ou garde-temps méconnu? |
| | | Butz Garde champêtre
Messages : 1276 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 9:59 | |
| Merci pour les messages sympas, ça fait plaisir. Niveau qualité (je parle de Vostok puisque je ne connais pas les autres marques Russes), c'est vraiment pas mal en terme de mouvement. La précision est aléatoire d'un modèle à l'autre, mais on peut très facilement l'améliorer en réglant une pièce dans le mouvement. Et ce sont des mouvements robustes, qui tiennent des dizaines d'années sans problème. Ce sont surtout les usinages des boitiers qui manquent parfois un peu de finitions sur les parties non visibles. Mais pour le prix de ces montres, on leur pardonne ces petites imperfections. Et elles ont pour elles une vraie personnalité. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 11:09 | |
| Coup d'oeil rapide sur la baie pour renifler l'air du temps : effectivement, profusion de pièces détachées; montres neuves from soviet-suprême en dessous de 50 balles.
I'm understand un peu mieux l'engouement pour cette marque en particulier.
Comment cela t'es venu ? (zine ? forum ? maquettisme ? potes ? )
(Perso, je connais ces marques, on va dire par le para-militaire) |
| | | Daymonts Tête connue
Messages : 1843 Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 73 Localisation : Ile de Frce
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 11:19 | |
| - Butz a écrit:
Niveau qualité (je parle de Vostok puisque je ne connais pas les autres marques Russes), c'est vraiment pas mal en terme de mouvement. La précision est aléatoire d'un modèle à l'autre, mais on peut très facilement l'améliorer en réglant une pièce dans le mouvement. Et ce sont des mouvements robustes, qui tiennent des dizaines d'années sans problème.
J'en ai une Vostok Europe , avec jour/nuit assez sympa , elle s'était mise à déconner d'un coup , j'hésitais à investir mais l'horloger à déclaré que c'était dommage ,exellente montre ect... Au final c'était simplement que pas mal de trucs étaient juste dévissés , pas assez serrés d'origine . J'ai aussi une Buran phase de lune et chrono ,c'est beaucoup plus classieux , un pote m'avait branché là dessus y a une dizaine d'année , depuis les prix ont été multiplié par 2 ou 3 ! |
| | | Butz Garde champêtre
Messages : 1276 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 11:30 | |
| - John Ross a écrit:
- Coup d'oeil rapide sur la baie pour renifler l'air du temps : effectivement, profusion de pièces détachées; montres neuves from soviet-suprême en dessous de 50 balles.
Oui, il y a du choix. Alors par contre, en ce qui concerne la prod soviétique pré 1990, attention il y a aussi beaucoup de fausses, ou des bidouilles appelées "Franken". Ces montres de l'époque URSS ont un attrait historique pour certains (pas moi), et bon nombres de gens ont saisi l'opportunité de faire de l'argent en assemblant des pièces diverses au rabais, et en les faisant passer pour ce qu'elles ne sont pas. - John Ross a écrit:
- Comment cela t'es venu ? (zine ? forum ? maquettisme ? potes ? )
Les montres m'ont toujours passionné, mais marrant, je ne me souvient plus comment j'ai connu les Russes. Je crois que c'est en fouinant sur le net que j'ai découvert cet univers là. - John Ross a écrit:
- (Perso, je connais ces marques, on va dire par le para-militaire)
Oui, c'est la montre militaire par excellence! |
| | | Daymonts Tête connue
Messages : 1843 Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 73 Localisation : Ile de Frce
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 11:58 | |
| A priori Vostok c'était refait une santé autour des années 2000, en plus esthétique et en remettant les pendules à l'heure par rapport à l'ancienne prod légèrement bâclée par les "camarades" peu motivés histoire de s'engouffrer dans le créneau devenu porteur . Ca reste du mouvement un tantinet à l'ancienne mais fiable ,ayant fait ses preuves même si on peut parfois leur trouver un aspect un peu "robuste" au regard de certaines autres marques plus délicates... |
| | | Butz Garde champêtre
Messages : 1276 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 12:04 | |
| Oui c'est exactement ça. La production de nos jours est très correcte. Alors il faut toutefois distinguer les différentes gammes. Il y a les classiques, qui sont des ré-interprétations des designs anciens, voire soviétiques, la gamme moderne, qui sont des nouveaux designs, plus actuels et plus qualitatifs (plus chers aussi). Et il y a aussi Vostok Europe, qui est une marque à part entière, axée sur le haut de gamme.
La période la moins bonne pour Vostok/Boctok a été les années 90/91, à la chute du communisme. Les usines fermant, les stocks étaient parfois dérobés, des montres étaient assemblées à la va vite à partir de pièces diverses, il y avait de tout. C'était pour beaucoup un moyen de survivre pendant cette période difficile. |
| | | Daymonts Tête connue
Messages : 1843 Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 73 Localisation : Ile de Frce
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 12:18 | |
| Y a un forum d'allumés de la chose où on voit pas mal de trucs :
https://www.montres-russes.org/forum ( Y m'semble de mémoire que d'après mon pote "Poljot" n'est pas le haut de gamme, plus moyen...) |
| | | Butz Garde champêtre
Messages : 1276 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 12:48 | |
| Oui, j'y suis sur ce forum, c'est une mine d'infos sur les montres Russes. Poljot c'est une autre marque, ils sont très connus pour leur mouvement 3133 mythique animant leurs chronos. |
| | | Les3Ours Habitant récent
Messages : 402 Date d'inscription : 27/10/2020 Localisation : Diémoz (38)
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mer 7 Avr 2021 - 19:00 | |
| La chute de l’URSS a rendu beaucoup de choses très difficiles. Raketa a tenu bon, parfois sans chauffage (à Leningrad / Saint-Petersbourg !!!) et depuis quelques années à beaucoup progressé en qualité. En prix aussi d’ailleurs. La Première Fabrique de Montres de Moscou a changé plusieurs fois de propriétaire, dont un qui est parti avec la caisse. Les dénominations de série (Buran, Strela...) ont été vendues comme marques à part entière. La fabrique de mouvement a surtout écoulé les stocks, puisque les soviétiques dans leur sagesse et connaissant leurs routes et climat ont dédaigné le juste-à-temps. Ces stocks semblent épuisés puisque les remakes modernes des chronos utilisent de plus en plus des mouvements chinois. La fabrique de Minsk a pu perpétuer la marque Luch. En acheter, c’est souvent plonger dans le passé. La partie de modules quartz est perpétuée par Technochas, qui vend de façon confidentielle via leur site ou FB depuis Moscou. Vostok a aussi pu préserver son savoir-faire, avec une approche de formation, redistribution des profits et une volonté de perpétuer l’usine située aux bords de la Kama depuis les déménagements précipités de 1941. Il semble que les autres fabriques aient complètement coulé. Molnija a résisté et produit des montres de poche jusqu’au début du millénaire. Slava, Tchaika et les autres appartiennent au passé. Vostok Europe date de 2004 à Vilnius. Au début ils emboîtaient du Vostok dans des designs plus modernes. Puis ils ont diversifié leur source de mouvements. |
| | | Daymonts Tête connue
Messages : 1843 Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 73 Localisation : Ile de Frce
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Jeu 8 Avr 2021 - 10:59 | |
| - Les3Ours a écrit:
- Vostok Europe date de 2004 à Vilnius. Au début ils emboîtaient du Vostok dans des designs plus modernes. Puis ils ont diversifié leur source de mouvements.
Ha oui, mon pote m'avait parlé de ça ! C'est Lituanien donc, mais la nuance est subtile avec la Russie semble t'il ... Pour l'anecdote le pote avait un oncle communiste de la 1ere heure, faisant partie d'une délégation de camarades éclairés conviés à la festivité du Salon du Bourget de 1965 où Gagarine était venu. Dans l'euphorie du casse-dalle fraternel qui suivait le tonton sort pour saucissonner son couteau Suisse à bidules multiples qui fit l'admiration de Youri , bien sur il lui donne ! Et là dessus l'ami Russe défait son bracelet-montre et échange de bon procédé ... . On imagine que c'était pas la montre de l'espace , mais la mère du copain après le décès de l'oncle à récupéré ses cartons et trouvé diverses épinglettes mais pas la tocante au regrêt de mon pote... |
| | | Les3Ours Habitant récent
Messages : 402 Date d'inscription : 27/10/2020 Localisation : Diémoz (38)
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Sam 10 Avr 2021 - 12:12 | |
| Une de mes rares no-date. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Déjà 3 ans d’exercice !!! |
| | | la hyène Tête connue
Messages : 2102 Date d'inscription : 22/09/2018 Age : 50 Localisation : Rhône / Lyon
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Sam 10 Avr 2021 - 16:37 | |
| intéressant, je ne connaissais pas les montres russes et encore moins les inconditionnels de ces marques. Perso, j'ai fait le choix d'acheter des marques françaises et j'en ai trois: une Yema, une LIP et une Yonger & Bresson. La LIP pour tous les jours, la yonger pour le dimanche et pour changer du quotidien et la Yema pour les grandes occasions..... |
| | | Les3Ours Habitant récent
Messages : 402 Date d'inscription : 27/10/2020 Localisation : Diémoz (38)
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 13 Avr 2021 - 10:31 | |
| Je relance le sujet avec la mamie du jour. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Déjà 3 ans d’exercice !!! |
| | | Butz Garde champêtre
Messages : 1276 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 13 Avr 2021 - 10:39 | |
| Sympa avec ce cadran. C'est un boitier 81 si je vois bien? |
| | | william1941 Poète, barde, troubadour...
Messages : 6310 Date d'inscription : 03/04/2020 Age : 83 Localisation : Garrigue et méditerranée. studio à Paris
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles Mar 13 Avr 2021 - 14:22 | |
| Je me garderais bien de les ouvrir!... mes trois montres La Tissot, à gauche qui est celle que je porte au quotidien a une trentaine d'années. Seul soucie: changer la pile tous les ....ans La Cauny a...Eh oui, une soixantaine d'année. Toujours bon pied on œil. Seul souci: penser à la remonter tous les jours. A un peu tendance à avancer. Une petite minute par jour. L'effet du remontage je suppose. toutes les montres faisaient ça dans le temps. IL a fallu lui changer le remontoir: il était usé et c'était une galère pour la remonter. La Seiko est ma montre de plongée, étanche jusqu'à 150m, mécanisme de remontage automatique. Il permet de préserver l'étanchéité car pour celles à pile il faut la rétablir chaque fois qu'on ouvre la montre et ce n'est pas donné. Je n'ai jamais testé les 150m. Mes plongées les plus profondes n'ont pas dépassé 70m. et elles restent dans mon esprit comme des moments hors du temps. Dans Les eaux de la Mer Rouge avec 2 ou 3 copains, nous préparions ça comme des expéditions Cousteau -photos en moins car nous n'avions pas d'appareil adapté à ces profondeurs- Aujourd'hui elle repose avec mon carnet de plongées et mon ordinateur de plongée qui a fini par remplacer la table et rendu la montre presque inutile car il gérait tous les paramètres, de la durée de la plongée aux paliers et à leur durée. La montre et la plaquette avec les indications importantes n'étaient plus que des sécurités en cas de défaillance (fort improbable) des 2 ou 3 ordinateurs à la fois. Voilà mes trois vieilles. J'espère les garder jusqu'au bout. Comme mes pipes. Je crois que j'ai dérapé, des montres la plongée. Les dates |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Montres, horlogerie et bidouilles | |
| |
| | | | Montres, horlogerie et bidouilles | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |