Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Hitskin_logo Hitskin.com

Ceci est une prévisualisation d'un thème de Hitskin.com
Installer le thèmeRetourner sur la fiche du thème

A la Noble Bouffarde
Bonjour,
Ce site traitant de sujets comme le tabac ou l'alcool dont les effets sont néfastes pour la santé, nous vous demandons donc DE NE PAS VOUS INSCRIRE SUR CE SITE NI MEME LE VISITER SI VOUS N'ETES PAS MAJEUR. Merci par avance de votre compréhension.

SITE INTERDIT AUX MOINS DE 18 ANS
A la Noble Bouffarde
Bonjour,
Ce site traitant de sujets comme le tabac ou l'alcool dont les effets sont néfastes pour la santé, nous vous demandons donc DE NE PAS VOUS INSCRIRE SUR CE SITE NI MEME LE VISITER SI VOUS N'ETES PAS MAJEUR. Merci par avance de votre compréhension.

SITE INTERDIT AUX MOINS DE 18 ANS

A la Noble Bouffarde


 
AccueilGalerieRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» Brèves de comptoir (pipesques)
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar la hyène Aujourd'hui à 0:56

» Courrieu à Cogolin
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar la hyène Aujourd'hui à 0:50

» Pour ne pas se geler la m'Eustache, ceux qui s'en vingt à Morez ont prévu les bonnets et les gillez
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar Brase d'Anjou Aujourd'hui à 0:14

» A la saint Matthieu, tu peux fumer dans une Courrieu
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar Van Gaughin Hier à 21:38

» Je dis neuf Septentrion vers Morez, j'ai du m'égarer mais où est donc le Sud et l'ALNB ?
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar Cénoman Hier à 14:19

» C'est l'anniversaire de Stéphane !
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar la hyène Hier à 2:05

» Rencontres Pipe-Club de Morez
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar la hyène Hier à 2:02

» Peterson christmas édition 2024
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar Lefty Ven 20 Sep 2024 - 14:34

» Achats récents de pipes
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar Brase d'Anjou Jeu 19 Sep 2024 - 23:53

» tabac et formes de pipe
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar stéphane Jeu 19 Sep 2024 - 23:18

» Flying Dutschman
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar soababa Jeu 19 Sep 2024 - 22:03

» Pipes BARLING
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar bamcar Jeu 19 Sep 2024 - 19:25

» Regain d'été à la St Nadège, laisse tomber la neige
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar Ildefonso Jeu 19 Sep 2024 - 11:43

» Marc dit c'est sept Ambre, non c'est Alexandre !
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar Alexmann Mer 18 Sep 2024 - 0:35

» Lionel un nouveau pas tout jeune
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimepar natalefr Mar 17 Sep 2024 - 18:57

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 719 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 719 Invités

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 725 le Dim 22 Sep 2024 - 5:40
Statistiques
Nous avons 2110 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Thanatos930

Nos membres ont posté un total de 448016 messages dans 16751 sujets
Le Deal du moment : -35%
Philips Hue Kit de démarrage : 3 Ampoules Hue ...
Voir le deal
64.99 €

 

 Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?

Aller en bas 
+16
Daymonts
william1941
PetuneurBreton
Fantasio59
Pipeman
Ernie
Monsieur De Mesmaeker
Pierrot Gourmand
lepoulpe
Serge
Znarf
Popeye Magritte
Alktor
Brase d'Anjou
Sesomiris
James
20 participants
AuteurMessage
James
Nouvelle tête
Nouvelle tête
James


Messages : 8
Date d'inscription : 04/01/2022
Age : 30
Localisation : Belgique

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 10:56

Bonjour à tous  htr

Il arrive en fumant (même doucement) d'avoir des bouts de charbons dans la bouche. 

J'utilise des filtres à charbon 9mm de marque White Elephant, mais j'ai également le même problème (en pire) avec les filtres Savinelli.

Donc risque d'en avaler.  affraid

Est-ce dangereux si jamais j'en avale ?  scratch


Merci  cheers
Revenir en haut Aller en bas
Sesomiris
Tête connue
Tête connue
Sesomiris


Messages : 1197
Date d'inscription : 15/04/2020

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 11:04

Bonjour James,

Je ne peux que te conseiller de changer de marque...
Un bon filtre 9 mm ne présente pas cet inconvénient.
Par exemple :
https://www.pipe.fr/100-filtres-9mm-charbon-actif-vauen-315.html
Revenir en haut Aller en bas
James
Nouvelle tête
Nouvelle tête
James


Messages : 8
Date d'inscription : 04/01/2022
Age : 30
Localisation : Belgique

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 11:06

Sesomiris a écrit:
Bonjour James,

Je ne peux que te conseiller de changer de marque...
Un bon filtre 9 mm ne présente pas cet inconvénient.
Par exemple :
https://www.pipe.fr/100-filtres-9mm-charbon-actif-vauen-315.html

Je vais essayer ceux-ci alors, en plus c'est moins cher  Very Happy

Merci pour ta réponse  Smile
Revenir en haut Aller en bas
Brase d'Anjou
Vieux de la vieille
Brase d'Anjou


Messages : 5816
Date d'inscription : 22/05/2020
Age : 58
Localisation : Campagne angevine à l'ouest d'Angers

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 11:26

James a écrit:
Est-ce dangereux si jamais j'en avale ?  scratch

Tu risque d'être un peu constipé !  Laughing

Blague à part, ce n'est pas plus dangereux que ton pain grillé du matin. Mais ce serait quand même mieux de suivre les conseils de Sesomiris en achetant un meilleur produit.

À propos du charbon actif :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charbon_actif
Revenir en haut Aller en bas
James
Nouvelle tête
Nouvelle tête
James


Messages : 8
Date d'inscription : 04/01/2022
Age : 30
Localisation : Belgique

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 11:39

Brase d'Anjou a écrit:
James a écrit:
Est-ce dangereux si jamais j'en avale ?  scratch

Tu risque d'être un peu constipé !  Laughing

Blague à part, ce n'est pas plus dangereux que ton pain grillé du matin. Mais ce serait quand même mieux de suivre les conseils de Sesomiris en achetant un meilleur produit.

À propos du charbon actif :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charbon_actif

Ca me rassure déjà un peu  Laughing

Pour la constipation, pas trop pas grave, un peu de vodka pour ramollir tout cela  Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Alktor
Nouvelle tête
Nouvelle tête
Alktor


Messages : 148
Date d'inscription : 09/08/2021
Age : 28
Localisation : Rhône - Auvergne-Rhône-Alpes

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 12:18

J'utilise également des filtres à charbon et je n'ai pas cet inconvénient.
Peut-être un défaut au niveau de ce lot.

Pour le côté dangerosité, tu risques rien à avaler du charbon Smile
Revenir en haut Aller en bas
Popeye Magritte
Vieux de la vieille
Popeye Magritte


Messages : 5009
Date d'inscription : 02/03/2021
Age : 42

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 12:55

Le charbon c’est bon

____________________________________________________________________________________________________________________________
Il ne faut pas juger de l'arbre par l'écorce.
                                                                                Proverbe français
Revenir en haut Aller en bas
Znarf
Habitant récent
Habitant récent
Znarf


Messages : 307
Date d'inscription : 02/08/2021
Localisation : Bretagne

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 13:41

C'est quand même vachement étrange. J'utilise beaucoup de 9mm et je n'ai jamais eu de casse de filtre, mais ce sont des Dr Perl (Vauen). White elephant serait si mauvais ?

Tu pourras nous envoyer une photo du filtre après démontage de la pipe pour aider à comprendre ?

En tout cas, comme les autres, je n'ai jamais eu vent de risque à manger un peu de charbon, tant que tu n'en fait pas un plein repas...
Revenir en haut Aller en bas
Serge
Notable
Serge


Messages : 3744
Date d'inscription : 02/07/2017
Age : 59
Localisation : Obernai Alsace

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 14:40

Tu les changes à quelles fréquences tes filtres ?

____________________________________________________________________________________________________________________________
         Dieu est un fumeur de havanes 
C'est lui-même qui m'a dit Que la fumée envoie au paradis.
            Serge Gainsbourg
Revenir en haut Aller en bas
lepoulpe
Habitant récent
Habitant récent
lepoulpe


Messages : 344
Date d'inscription : 02/05/2021
Age : 54
Localisation : Nantes

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 15:24

Popeye Magritte a écrit:
Le charbon c’est bon
😋
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot Gourmand
Monument
Pierrot Gourmand


Messages : 14124
Date d'inscription : 15/11/2016
Age : 42
Localisation : Troyes

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 16:18

Je suis d'autant plus étonné que n'utilisant pas de filtre, il m'est très très rare d'avoir de la cendre qui arrive en bouche (avec la mais ça m'arrive, mais quand j'arrive en toute fin de bol et que je tire trop fort), mais sinon, fait rarissime. Alors des bouts de charbon  Shocked

____________________________________________________________________________________________________________________________
Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
Revenir en haut Aller en bas
Monsieur De Mesmaeker
La bande des joyeux loufoques
La bande des joyeux loufoques
Monsieur De Mesmaeker


Messages : 4267
Date d'inscription : 08/05/2019
Localisation : Touraine

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 17:35

Pierrot Gourmand a écrit:
Je suis d'autant plus étonné que n'utilisant pas de filtre, il m'est très très rare d'avoir de la cendre qui arrive en bouche (avec la mais ça m'arrive, mais quand j'arrive en toute fin de bol et que je tire trop fort), mais sinon, fait rarissime. Alors des bouts de charbon  Shocked

Pareille que Pierrot, mais je n'ai pas l'expérience des filtres...

Pour le reste, je pense comme l'aimable société que ça ne présente aucun risque pour la santé.

____________________________________________________________________________________________________________________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Petit fumeur mais grand collectionneur. Nostalgique inconsolable de l'ancien Balkan Sobrani Smoking Mixture des années 70"
Revenir en haut Aller en bas
Ernie
Notable
Ernie


Messages : 2756
Date d'inscription : 11/01/2021
Age : 52
Localisation : Nantes

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 17:46

Pierrot Gourmand a écrit:
Je suis d'autant plus étonné que n'utilisant pas de filtre, il m'est très très rare d'avoir de la cendre qui arrive en bouche (avec la mais ça m'arrive, mais quand j'arrive en toute fin de bol et que je tire trop fort), mais sinon, fait rarissime. Alors des bouts de charbon  Shocked
Il veut dire que son filtre perd ses composants.

C'est vraiment surprenant cette histoire, jamais entendu parlé de ça.
Et en aspirant un filtre directement, ou en soufflant dedans, il y a des particules qui s'en échappent ??

____________________________________________________________________________________________________________________________
“Dans ma pipe je brûlerai mes souvenirs d'enfance, Mes rêves inachevés, mes restes d'espérance.” J. Brel.
"La susceptibilité n'est pas signe d'intelligence" A. Taillard
Revenir en haut Aller en bas
Popeye Magritte
Vieux de la vieille
Popeye Magritte


Messages : 5009
Date d'inscription : 02/03/2021
Age : 42

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 22:45

Jamais eu le soucis avec des white elephant (usage unique systématique)

____________________________________________________________________________________________________________________________
Il ne faut pas juger de l'arbre par l'écorce.
                                                                                Proverbe français
Revenir en haut Aller en bas
Pipeman
Notable
Pipeman


Messages : 3074
Date d'inscription : 05/02/2020
Age : 33
Localisation : Noisy le grand

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 23:05

Bonsoir,
Je ai eu le soucis sur des White éléphant 6mm mais pas souvent ça dépend du lot, sinon avec ceux de Savinelli jamais eu le problème.
Je sais que Vauen fabrique des 6mm pas encore testé mais la c est sûr qu'il y aura pas le problème 👍
Et sinon aucun problème à manger du charbon à part que ça croque sous la dent 😂 😂 😂
Revenir en haut Aller en bas
Fantasio59
Tête connue
Tête connue
Fantasio59


Messages : 1013
Date d'inscription : 17/01/2016
Age : 65
Localisation : Savoie

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeLun 24 Jan 2022 - 23:14

Popeye Magritte a écrit:
Jamais eu le soucis avec des white elephant (usage unique systématique)
Idem pour moi ,jamais eu de souci avec les 9 mm white éléphant ,que ce soit en écume ou au charbon
J'ai tenté les 6 mm ,seul souci  ils réduisent  trop le tirage

____________________________________________________________________________________________________________________________

"Une mauvaise herbe est une plante dont on n'a pas encore trouvé les vertus. "
Ralph Waldo Emerson



"L'enfer ce n'est pas les autres ,c'est l'obligation de vivre avec eux"
Sylvain Tesson
Revenir en haut Aller en bas
PetuneurBreton
Notable
PetuneurBreton


Messages : 3509
Date d'inscription : 09/08/2018
Age : 58
Localisation : Brocéliande

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeMar 25 Jan 2022 - 8:41

Trop bizarre quoi !

Perso j'ai deux pipes en 9mm et je change le filtre à chaque fois, écume principalement, et jamais eu ce souci.
Après la charbon comme dit Popeye c'est bon! surtout pour les ballonnements. mais une fois utilisés ils sont censés avoir absorbé des goudrons de la nicotine etc, moi j'éviterais absolument d'avaler ça !

____________________________________________________________________________________________________________________________
PetuneurBreton
Bonnes Volutes à tous
Revenir en haut Aller en bas
william1941
Poète, barde, troubadour...
william1941


Messages : 6310
Date d'inscription : 03/04/2020
Age : 83
Localisation : Garrigue et méditerranée. studio à Paris

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeMar 25 Jan 2022 - 11:17

PetuneurBreton a écrit:
Trop bizarre quoi !

Perso j'ai deux pipes en 9mm et je change le filtre à chaque fois, écume principalement, et jamais eu ce souci.
Après la charbon comme dit Popeye c'est bon! surtout pour les ballonnements. mais une fois utilisés ils sont censés avoir absorbé des goudrons de la nicotine etc, moi j'éviterais absolument d'avaler ça !
Tout à fait d'accord.
Le charbon actif pur est, a priori, sans danger. Mais, lors que l'on fume, il se charge des produits toxiques de la combustion (il est là pour cela en principe) afin de nous éviter de les ingérer en les respirant ou mêlés à notre salive. Je ne pense donc pas que ce soit une bonne chose d'avaler des débris du filtre qui est supposé les retenir. A moins qu'il le charbon actif les neutralise. Ce que j'ignore.
Revenir en haut Aller en bas
Daymonts
Tête connue
Tête connue
Daymonts


Messages : 1843
Date d'inscription : 29/06/2017
Age : 73
Localisation : Ile de Frce

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeMar 25 Jan 2022 - 11:51

A mon avis il les stocke, après si on en ingère 2-3 exceptionnellement ça doit pas être pire que la chique... Neutral
(Un de mes grand-pères chiquait ses mégots de tabac gris une fois la clope finit ,comme en 14. Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
natalefr
Notable
natalefr


Messages : 4685
Date d'inscription : 05/03/2019
Age : 64

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeMar 25 Jan 2022 - 12:38

Bizarre avec les filtres Eléphant car les bouchons sont en céramique, avant de casser la céramique il faut pousser beaucoup voir chose impossible
https://www.smokingbox.fr/-accessoires-pipes/1893-filtre-pipe-9mm-charbon-actif-white-elephant-x-40.html
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Filtre10

____________________________________________________________________________________________________________________________

Cdt
Natale
www.la-radica.com

Revenir en haut Aller en bas
http://www.la-radica.com
BobyLaGanache
Notable
BobyLaGanache


Messages : 4514
Date d'inscription : 15/10/2020
Age : 33
Localisation : Auvergne 63

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeMar 25 Jan 2022 - 13:07

En fait ça met déjà arrivé en essayant les filtres 9mm (Vauen)

Ma solution?! Fouts tout a la poubelle, ça deminue le tirage et incite a tirer plus fort.
Revenir en haut Aller en bas
slowsmoker
Nouvelle tête
Nouvelle tête
slowsmoker


Messages : 14
Date d'inscription : 08/01/2022

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeMar 25 Jan 2022 - 13:30

J'utilise également ces White Elephant et j'ai eu le même problème avec une boite, juste un défaut de fabrication à mon avis...
Revenir en haut Aller en bas
James
Nouvelle tête
Nouvelle tête
James


Messages : 8
Date d'inscription : 04/01/2022
Age : 30
Localisation : Belgique

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeSam 29 Jan 2022 - 15:54

Serge a écrit:
Tu les changes à quelles fréquences tes filtres ?
tout les 3 pipes
Revenir en haut Aller en bas
Raphaël
Nouvelle tête
Nouvelle tête
Raphaël


Messages : 22
Date d'inscription : 06/10/2021
Age : 45
Localisation : 13

Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitimeSam 29 Jan 2022 - 16:40

Hello,

J'ai 3 pipes en 9mm dans ma rotation, je les utilise avec les filtres Dr Perl (Vauen), jamais eu ce soucis (remplacement systématique).

A+
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Empty
MessageSujet: Re: Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?   Morceaux de charbon dans la bouche, danger ? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Morceaux de charbon dans la bouche, danger ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
»  Filtres (charbon, écume, silice) en 6mm ou 9mm
» Eron en 3 morceaux
» recycler les morceaux d'écumes de mer
» DU DANGER DU TAXIS TURC, DE SON CHAUFFEUR, DE SA PIPE ET DE SON TABAC
» Essai de préculottage miel/charbon

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
A la Noble Bouffarde ::  ::  L'école :: Les questions des débutants-
Sauter vers: