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 Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"

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MessageSujet: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeJeu 22 Sep 2022 - 17:38

Bonjour,
Je vois ici et là des informations contradictoires en ce qui concerne la distinction entre un mélange anglais et un de type "balkan"..
Qu'est ce qu'il  a dans l'un et pas dans l'autre ????  Orientaux ? Latakia ?? je vois des deux dans les deux mélanges. Je m'y perds.
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william1941
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeJeu 22 Sep 2022 - 17:58

Aventurier_de_Canapé a écrit:
Bonjour,
Je vois ici et là des informations contradictoires en ce qui concerne la distinction entre un mélange anglais et un de type "balkan"..
Qu'est ce qu'il  a dans l'un et pas dans l'autre ????  Orientaux ? Latakia ?? je vois des deux dans les deux mélanges. Je m'y perds.
A mon avis: c'est le but!
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeJeu 22 Sep 2022 - 18:36

william1941 a écrit:
Aventurier_de_Canapé a écrit:
 Je m'y perds.
A mon avis: c'est le but!

Et on s'y perd si bien qu'on ouvre régulièrement des fils sur le sujet  Laughing

https://www.alanoblebouffarde.com/t13162-balkan-anglais

https://pipesmagazine.com/blog/out-of-the-ashes/what-is-a-balkan-blend/
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeJeu 22 Sep 2022 - 19:24

Sesorimis grand merci je vais regarder tout cela, j'étais passé à coté de ce sujet dans la barre de recherche
je crois avoir compris le principe mais il faut un bon niveau d'anglais, c'est raide
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Sesomiris
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeJeu 22 Sep 2022 - 20:52

Aventurier_de_Canapé a écrit:
Sesorimis grand merci je vais regarder tout cela, j'étais passé à coté de ce sujet dans la barre de recherche
je crois avoir compris le principe mais il faut un bon niveau d'anglais, c'est raide

My pleasure  Wink

Clod46, qui a longtemps été présent sur ce forum, en avait proposé une traduction pour le 
forum  Ze Bistro :
https://ze-bistro.forumactif.com/t786-qu-est-ce-qu-un-melange-balkanique
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 1:11

Pour éclairer vos lanternes, je vous propose une dégustation comparative. 
J'ai ces 2 boites qui dorment dans mon placard à tabac.
Peu de chances que je les fume un jour.

Je propose à ceux que cela intéresse de leur envoyer 10g de chaque pour pouvoir comparer.
Ce serait bien d'avoir 5 candidats pour finir les boîtes.


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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 8:40

Volontiers si cela est possible ! Je trouve le packaging des boites assez réussi
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 8:45

Merci beaucoup William pour la proposition et très volontiers si cela est possible Smile
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 8:58

Je suis également intéressé, merci pour cette proposition!
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 9:43

william1941 a écrit:
Pour éclairer vos lanternes, je vous propose une dégustation comparative. 
J'ai ces 2 boites qui dorment dans mon placard à tabac.
Peu de chances que je les fume un jour.

Je propose à ceux que cela intéresse de leur envoyer 10g de chaque pour pouvoir comparer.
Ce serait bien d'avoir 5 candidats pour finir les boîtes.


Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Img_9513

Bonjour William, 

Je serais très intéressé également !

Merci pour ta proposition Smile

PS : J'ai goûté hier ton Stanwell - Sungold, très agréable. Je testerai ce soir le Alsbo - Gold pour comparer entre ces deux aros vanillés.

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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 11:52

Hello

Connaissant les deux, et fumant le Bill Bailey de temps en temps sans déplaisir, je laisse mon tour...

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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 12:28

Proposition excellente et pleine de générosité. Merci à toi William.
Je passe mon tour sur ce coup. Le temps pour fumer m'est compté et je vais laisser traîner.
De plus, je connais les différences (ténues et si tranchées) sur le sujet Laughing 

Les candidats vont se précipiter j'en suis sûr

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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 12:38

J'aime beaucoup les anglais et je serais partant pour l'expérience, mais seulement s'il y a de la place parce que j'ai encore beaucoup à fumer à la maison. (Je pourrais aussi simplement acheter une boîte de Balkan (à l'étranger puisqu'en France ...) et comparer moi-même)


C'est vrai que sur ce sujet on lit tout et son contraire, du coup j'ai arrêté d'essayer de lire sur le sujet, tellement de gens se contredisent ...


Dernière édition par Capenosse le Ven 23 Sep 2022 - 14:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 13:57

             Vaste sujet donnant lieu à pas mal d’interprétations personnelles. Voici la mienne (discutable car je ne prétends pas détenir la vérité). Tout d’abord, voici une définition qui me semble vraissemblable :
   « Le tabac à pipe English Blend est semblable au tabac aromatique, mais il présente quelques différences importantes. Le terme English Blend a été inventé à l’origine parce que l’Angleterre n’autorisait pas l’ajout d’additifs dans son tabac à pipe avant 1986, de sorte que les fabricants de tabac avaient besoin d’un moyen de le distinguer du tabac à pipe  aromatique contenant des additifs. Le tabac English Blend se distingue des autres tabacs  aromatiques par l’utilisation de tabacs « naturellement "parfumés" » comme Latakia, Virginia orientaux et Perique. Tous ces tabacs ont leurs propres processus de fermentation distincts pour produire des arômes individualisés, qui varient en fonction du fabricant. »
                Remarque 1 : Si je m’en tiens rigoureusement à cette définition, les mélanges anglais n’existent plus dans le commerce compte tenu du fait que tous les tabacs industriels contiennent des additifs.
                Remarque 2 : un virginia périque  (sans additifs) serait donc un mélange anglais.
                Remarque 3 : un mélange (sans additifs)  contenant des tabacs d’Orient (des Balkans) est un mélange anglais.
                Remarque 4 : le plus célèbre mélange Balkanique est le Balkan Sobranie.  Il est incontestablement le plus apprécié des amateurs.  Il contient des Virginias, des orientaux et du Latakia. Serait-ce lui qui aurait imposé ce terme de mélange Balkanique pour ce mélange anglais ?
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 14:11

Capenosse a écrit:
J'aime beaucoup les anglais et je serais partant pour l'expérience, mais seulement s'il y a de la place parce que j'ai encore beaucoup à fumer à la maison. (Je pourrais aussi simplement acheter une boîte de Balkan (à l'étranger puisqu'en France ...) et comparer moi-même)


C'est vrai que sur ce sujet on lit tout et son contraire, du coup j'ai arrêter d'essayer de lire sur le sujet, tellement de gens se contredisent ...
Et cinq donc.
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 14:13

On a donc 
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Le compte est bon
Je prépare les envois.
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 14:16

william1941 a écrit:
On a donc 
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Stéphane
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Le compte est bon
Je prépare les envois.

Un très grand merci William Very Happy
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeVen 23 Sep 2022 - 15:23

william1941 a écrit:
On a donc 
Aventurier_de_canapé
Stéphane
Thp
Hirsmann
Capenosse

Le compte est bon
Je prépare les envois.

Un grand merci pour ta générosité !
J'ai hâte de voyager pour pouvoir faire profiter de trouvailles en dehors de l'Hexagone..!

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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeSam 24 Sep 2022 - 1:17

Capenosse a écrit:
J'aime beaucoup les anglais et je serais partant pour l'expérience, mais seulement s'il y a de la place parce que j'ai encore beaucoup à fumer à la maison. (Je pourrais aussi simplement acheter une boîte de Balkan (à l'étranger puisqu'en France ...) et comparer moi-même)


C'est vrai que sur ce sujet on lit tout et son contraire, du coup j'ai arrêté d'essayer de lire sur le sujet, tellement de gens se contredisent ...
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeDim 25 Sep 2022 - 23:20

C'est parti.
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeLun 26 Sep 2022 - 8:21

Merci beaucoup William !

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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeMar 27 Sep 2022 - 9:41

Vol Terrien a écrit:
             Vaste sujet donnant lieu à pas mal d’interprétations personnelles. Voici la mienne (discutable car je ne prétends pas détenir la vérité). Tout d’abord, voici une définition qui me semble vraissemblable :
   « Le tabac à pipe English Blend est semblable au tabac aromatique, mais il présente quelques différences importantes. Le terme English Blend a été inventé à l’origine parce que l’Angleterre n’autorisait pas l’ajout d’additifs dans son tabac à pipe avant 1986, de sorte que les fabricants de tabac avaient besoin d’un moyen de le distinguer du tabac à pipe  aromatique contenant des additifs. Le tabac English Blend se distingue des autres tabacs  aromatiques par l’utilisation de tabacs « naturellement "parfumés" » comme Latakia, Virginia orientaux et Perique. Tous ces tabacs ont leurs propres processus de fermentation distincts pour produire des arômes individualisés, qui varient en fonction du fabricant. »
                Remarque 1 : Si je m’en tiens rigoureusement à cette définition, les mélanges anglais n’existent plus dans le commerce compte tenu du fait que tous les tabacs industriels contiennent des additifs.
                Remarque 2 : un virginia périque  (sans additifs) serait donc un mélange anglais.
                Remarque 3 : un mélange (sans additifs)  contenant des tabacs d’Orient (des Balkans) est un mélange anglais.
                Remarque 4 : le plus célèbre mélange Balkanique est le Balkan Sobranie.  Il est incontestablement le plus apprécié des amateurs.  Il contient des Virginias, des orientaux et du Latakia. Serait-ce lui qui aurait imposé ce terme de mélange Balkanique pour ce mélange anglais ?

Bonjour, je suis Munch et je suis d'accord avec ça.

La notion de tabac anglais est historique, celle de tabac balkan est à la fois plus floue et plus évocatrice (mercatique ?) ; les deux ont évolué n'importe comment et désignent la même idée.

Ceci dit, on peut raisonnablement s'amuser à l'idée de taxer d'anglais un mélange de Vieux Bohan et de Dix Cors Brâme - alors même qu'il ne serait pas sérieux d'affubler ce mélange du qualificatif de balkanique.

____________________________________________________________________________________________________________________________
Mais ce n'est que mon petit avis, et encore, j'suis bourré.
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeMar 27 Sep 2022 - 13:10

Bonjour Munch (et tous les autres). Il semble que nous soyons bien d’accord sur ces points. J’avais lu tes anciennes interventions sur ce sujet et je les trouvais fort pertinentes.
         Je ne connais (hélas) pas les tabacs de la Semois.  Pour que le mélange de deux de ces tabacs réponde au qualificatif de mélange anglais, il faudrait (selon la définition sur laquelle je m’appuie, voir post précédent) qu’il  n’y ait aucun additif dans ces tabacs et qu’il y ait cette notion de « tabac naturellement parfumé » pour au moins un des ces tabacs. Cette notion de » parfum » que l’on attribue volontiers à un Latakia, à un Périque ou à certains orientaux, devient très délicate à définir. Elle est trop subjective pour que je me risque à la développer, car chaque espèce de tabac a son propre parfum qui de plus varie en fonction du terroir, du mode de séchage, du vieillissement etc... Je rajouterai que si j’avais à ma disposition des tabacs de la Semois, ils entreraient certainement dans la composition de certains de mes mélanges qui s’accordent tous avec le qualificatif « anglais ».
         Oui, on peut appeler mélange anglais un mélange de tabacs de la Semois si aucun ne contient d’additif et si le parfum de l’un amène un intérêt gustatif à ce mélange. Mais il ne serait en effet pas sérieux d’attribuer le qualificatif de Balkanique à ce mélange, car pour moi, un mélange dit balkanique  est un mélange anglais (toujours selon la définition sur laquelle je m’appuie) contenant des orientaux et du Latakia comme composants aromatiques. On peut noter au passage que la plupart contiennent comme base du virginia qui a son propre arôme, son propre  parfum…
          Un mélange anglais, quand il est réussi, exprime le talent du blender. Un talent comparable à celui d’un grand chef qui détient le don de mélanger des saveurs de produits naturels pour créer un plat qui régale nos papilles.
          En résumé, nous sommes bien d’accord sur la notion historique pour qualifier un mélange anglais, et sur le flou de la définition d’un balkanique. Je maintiens que les mélanges dits balkaniques répondent à la définition du mélange anglais et entrent dans cette catégorie (toujours à la condition de ne pas contenir d’additifs). Quant à la notion  mercatique, elle me parait très claire, et pour le moins aussi efficace que les  noms fantasmagoriques donnés à ces mélanges dans des « jolies » boîtes (bien que la belle étiquette soit de plus en plus laide avec les avertissements sanitaires). L’important reste le bon ressenti du tabac dans sa pipe. Que chacun y trouve son bon plaisir !
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeMar 27 Sep 2022 - 13:25

Vol Terrien a écrit:
un mélange dit balkanique  est un mélange contenant des orientaux et du Latakia

"et du latakia", ou bien "ou du latakia" ?

(il faut goûter à toutes les merveilles de Belgique, le Semois en fait partie)

____________________________________________________________________________________________________________________________
Mais ce n'est que mon petit avis, et encore, j'suis bourré.
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitimeMar 27 Sep 2022 - 13:53

Putain vous êtes trop intelligent pour moi, quand je vous lis j'ai l'impression d'être idiot Laughing
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MessageSujet: Re: Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"   Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan" Icon_minitime

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Différence entre un tabac dit "anglais" et un "balkan"
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