| Mon tabac "pique" ... pourquoi? | |
|
+25Balian sebch papaalino Gedeon l'Ankou NeuveMaison Mike41 JM ChtiHuron SmokingDragon Zouki El_Dos berny McHysius Tubalcain ChrisHarps demangep Mr Raines Mycroft Drak Poy nergal Houdini kenshiro little smoke Potassium 29 participants |
|
Auteur | Message |
---|
McHysius Hôte fondateur
Messages : 2400 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 59 Localisation : Suisse occidentale...
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Mer 5 Fév 2014 - 15:15 | |
| Un grand bravo, cher Denis Mc Kie pour cette remarquable contribution, et merci pour tout ce travail généreusement partagé avec tes compagnons du manoir... ____________________________________________________________________________________________________________________________ McHysius
|
|
| |
berny Bienfaiteur des hobbits et ancien intendant du manoir
Messages : 4891 Date d'inscription : 20/01/2013 Localisation : Trois-Rivières; Québec
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Mer 5 Fév 2014 - 16:44 | |
| Wow! Merci Denis Mc Kie, ____________________________________________________________________________________________________________________________ .....................................................À chacun sa baleine blanche
|
|
| |
El_Dos Notable
Messages : 3465 Date d'inscription : 28/05/2013 Age : 34 Localisation : Suisse / La Tchaux
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Mer 5 Fév 2014 - 20:32 | |
| Ah ouais ça c'est du super articles merci à toi ! c'est vraiment intéressant ! ____________________________________________________________________________________________________________________________ "La musique, c'est du bruit qui pense." Victor Hugo "Les fumeurs de pipes passent beaucoup de temps à nettoyer, préparer et s’amuser avec leur pipe, ils n’ont pas le temps d’avoir des problèmes." Bill Vaughan |
|
| |
Zouki Habitant récent
Messages : 187 Date d'inscription : 26/12/2013 Age : 48 Localisation : Fribourg / suisse
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Sam 8 Fév 2014 - 14:05 | |
| Très beau travail et surtout très instructif! Merci! |
|
| |
SmokingDragon Capitaine à la retraite, père fondateur
Messages : 7288 Date d'inscription : 19/01/2013 Age : 361 Localisation : Nassau
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Sam 8 Fév 2014 - 16:05 | |
| Un grand merci Denis pour cet article d'une grande richesse et qui honore la base de capitalisation de notre forum. J'ai vraiment appris plein de choses. ____________________________________________________________________________________________________________________________ On dit que l’homme se bat pour ce qui lui manque le plus. Pour le pirate, c'était la liberté.(La Voile noire - Mikhaïl W. Ramseier)
|
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Sam 8 Fév 2014 - 17:22 | |
| Merci, il y en a qui vont suivre pour que... "ceusse de l'extérieur" ... ne croient pas que c'est le forum de la grosse rigolade, mais bien du noble art du pétunage et de la plante à Nicot (qui entre parenthèses était - dans le temps - cultivé dans les jardins des plantes médicinales!). |
|
| |
McHysius Hôte fondateur
Messages : 2400 Date d'inscription : 21/01/2013 Age : 59 Localisation : Suisse occidentale...
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Sam 8 Fév 2014 - 17:58 | |
| - SmokingDragon a écrit:
- Un grand merci Denis pour cet article d'une grande richesse et qui honore la base de capitalisation de notre forum. J'ai vraiment appris plein de choses.
+ 1! Gros merci pour le boulot! ____________________________________________________________________________________________________________________________ McHysius
|
|
| |
ChtiHuron Clan des anglais
Messages : 441 Date d'inscription : 03/03/2014 Localisation : le Nord ...
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Mer 5 Mar 2014 - 1:00 | |
| et merci ! Très intéressant. |
|
| |
JM Villageois
Messages : 646 Date d'inscription : 18/09/2016 Age : 51 Localisation : Belgique (Hainaut)
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Mer 5 Oct 2016 - 20:10 | |
| Encore merci Denis pour cet excellent article sur un problème vécu. Je viens également de lire ton très bon travail de recherches sur la room note. Que de choses intéressantes apprises pour moi qui suis novice. Merci noble bouffardeux. JM |
|
| |
Mike41 Notable
Messages : 4283 Date d'inscription : 06/06/2016 Age : 53 Localisation : Chambord
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Mer 5 Oct 2016 - 22:01 | |
| Je découvre cette étude d'il y a un an & demi, que j'ai lu avec beaucoup d'intérêt. Mazette, quel travail! Bravo! ____________________________________________________________________________________________________________________________ . - "C'est le monsieur avec la cigarette en bois?" (Léa, 4 ans, la fille d'une amie) |
|
| |
NeuveMaison Tête connue
Messages : 2144 Date d'inscription : 21/11/2015 Age : 78 Localisation : Andres 62340 (près de Calais)
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Jeu 6 Oct 2016 - 16:24 | |
| Je découvre aussi. C'est fou le nombre de fils qu'on peut louper ! Toutes mes félicitations Denis ! ____________________________________________________________________________________________________________________________ Enseigner n'est pas emplir un bol, c'est allumer un feu (Confucius) |
|
| |
Mike41 Notable
Messages : 4283 Date d'inscription : 06/06/2016 Age : 53 Localisation : Chambord
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Jeu 6 Oct 2016 - 16:34 | |
| - NeuveMaison a écrit:
- Je découvre aussi. C'est fou le nombre de fils qu'on peut louper !
C'est clair! ____________________________________________________________________________________________________________________________ . - "C'est le monsieur avec la cigarette en bois?" (Léa, 4 ans, la fille d'une amie) |
|
| |
l'Ankou Villageois
Messages : 849 Date d'inscription : 01/03/2015 Age : 37 Localisation : Haute-Normandie
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Jeu 6 Oct 2016 - 22:19 | |
| - Denis Mc Kie a écrit:
- Je vois qu'il y a de plus en plus de "nouveaux" sur le forum, c'est bien! Et bien sûr il y a beaucoup de nouvelles questions (certaines d'ailleurs déjà répondues sur le forum ... il faut potasser un peu), d'autres par contre restent sans réponses convenables.
Une de ses questions (que chaque fumeur a vécu) est "pourquoi mon tabac pique-t-il sur ma langue"? Souvent les réponses sont assez fantaisistes et chacun y va de son interprétation. C'est pourquoi j'ai fait une tentative d'approche un peu plus scientifique et ai fait des recherches tant sur le net qu'auprès de quelques experts "es tobacco". Ce n'était pas un travail facile car le thème est délicat (car est une raison pourquoi certains arrêtent de fumer la pipe après quelques tentaives désastreuses), et il faut entrer un peu dans la chimie de fabrication du tabac d'une part ainsi que dans le domaine de la physiologie humaine. Quoi qu'il en soit, bonne lecture.
Le picotement de la langue ? Il n’y a aucun fumeur de pipe qui n’a jamais eu de picotement de la langue ou de « tongue bite ». Mais qu’est-ce que c’est et quelles en sont les causes ? Il y a plusieurs explications et souvent chacun y va de son expérience et interprétation personnelle et comme toujours … personne n’a jamais tout à fait tort ni raison. C’est une combinaison de plusieurs facteurs dues tant à la composition du tabac et à la façon de fumer que corporelle (personnelle au fumeur). Réaction chimique Le picotement de la langue est tout d’abord une réaction chimique causée par le degré d’acidité dans la bouche du fumeur en réaction avec celui du tabac. Quand l’acidité sur la langue augmente on a très vite la sensation de « picotement » sur la langue (et parfois les muqueuses). La salive a normalement un pH (degré d’acidité) entre 6 – 7,5 qui est la norme « neutre ». Un pH moins élevé que celui de la neutralité (par exemple 5 pour une solution aqueuse) indique une augmentation de l’acidité, et un pH plus élevé (par exemple 9 pour une solution aqueuse) indique une augmentation de l’alcalinité, c’est-à-dire de la basicité. Un acide diminuera le pH d’une solution neutre ou basique ; une base augmentera le pH d’une solution acide ou neutre. Certains tabacs comme le « Burley » qui est rarement fumé pur mais ajouté à des mélanges afin de les rendre plus corsés (car plus riche en nicotine) est très pauvre en sucre. Par contre ils contiennent plus d’azote et donne une fumée basique. Hélas, en ajoutant du sucre (additifs pour e. a. la conservation et l’humidification du tabac) cela donne plus d’acidité, d’où la rumeur que le Burley est la cause du picotement de la langue. Ce n’est pas le tabac … ce sont les additifs ! En outre on le mélange souvent à du « Virginia », du « Perique » qui ont une fumée plus acide ! Le sucre a déjà été nommé mais on ajoute au « casing » (la marinade dans lequel on va tremper les feuilles de tabac) du PG (propylène glycol) et parfois également du sorbitol. Ce sont des additifs d’humidification qui doivent retenir l’eau dans les mélanges et éviter qu’elles ne dessèchent et gardent un degré d’humidité idéal. Il est clair qu’on parle ici plus particulièrement des mélanges aromatiques ! Les deux produits sont non-toxiques, agrées pour les aliments. Le PG (propylène glycol = E 1520, non-toxique et non-cancérigène) est un humectant et utilisé actuellement également dans les produits pour la E-Cigarette, mais également dans des dressings pour la salade, des cosmétiques, des aliments pour chien (pas les chats !) etc. Le PG a également comme propriété d’être un bon porteur pour les essences florales ou artificielles de gout (naturelles ou synthétiques) qu’on y ajoute. En plus il est soluble dans l’eau ce qui est nécessaire puisque le « casing » est toujours à base d’eau. Ex. : Essence DK Tobacco base flavor (essence de base pour mélanges dits « Danois ») Natural and artificial flavors, Propylene Glycol, Ethyl alcohol (a little bit) Le sorbitol (ou glucitol) est un polyol (sucre-alcool) naturel qui est utilisé en tant qu’agent humectant pour conserver l’humidité du tabac et l’empêcher de se désagréger. Il sert également à favoriser la combustion. Le gout en est légèrement amer mais cela est compensé par l’ajoute d’additifs sucrés. Important : le degré d’acidité de la bouche est différente chez chacun d’entre nous ! Voilà déjà la première raison pourquoi ce qui picote pour l’un, ne l’est pas pour l’autre. La condition personnelle du corps du fumeur. On ne peut donc pas généraliser car chacun est différent. C’est pour la même raison qu’on préconise de ne pas boire de d’alcools ou de boissons gazeuses car cela enlève une couche de protection de la langue et accélère le picotement. Le tabac Comme déjà mentionné avant, l’ajoute de certains additifs, a entre autres comme résultat de favoriser la combustion. Un tabac humide (souvent sucré et fort aromatisé) par contre rend la combustion difficile. Ce qui fait que quand le fumeur « tire » sur sa pipe, il va encore augmenter la chaleur dans le fourneau de la pipe. De normalement 500° C vers facilement 700° C par endroits (!). Souvent les producteurs ajoutent dans leur mélange des morceaux de cake, des brindilles de feuilles de tabac, de morceaux de flake. Le but en est de justement ralentir la combustion et il ne faut surtout pas les émietter ! Donc, si la chaleur augmente, le sucre va bruler plus vite et l’acidité va augmenter ainsi qu’un « surplus de chaleur » risque de se propager dans le tuyau de la pipe. D’où échauffement de la bouche en plus du picotement sur la langue. Auprès de mélanges fort humides il y a en outre un risque de condensation, certainement quand il y a un petit filtre en métal, et on obtient le fameux jus de pipe (nicotinique) qui goute vraiment mauvais ou une pipe « juteuse». Pour résumer, le degré d’humidité, le fait de tirer/sucer plus sur la pipe et une température trop élevée sont également des causes de picotement. Plus que le tabac est humide, plus qu’il faut l’aérer avant de le fumer. Certainement une demi-heure et souvent cela ne suffit pas. D’aucuns « sèchent » leur tabac entre deux serviettes en papier absorbant pour éviter le picotement. Un tabac dit « naturel » est généralement beaucoup plus sec (p.ex. St. Claude, Semois) et brule plus vite. Ici on ne peut pas parler d’additifs bien entendu mais par contre ce tabac brule trop vite et quand on n’a pas une façon de fumer régulière et posée, on risque également d’expérimenter les fameux picotements. En conclusion il est bon de constater qu’en fait il n’y a aucun tabac qui ne pique pas pour 100% des fumeurs pendant 100% du temps. Chacun a déjà constaté que certains moments, le tabac habituel, ne goute pas comme d’habitude. Cela dépends parfois de ce qu’on a mangé ou bu, d’une maladie ou de problèmes avec la digestion … d’où changement d’acidité dans la bouche. Et nous voilà reparti ! Quelques bons conseils quand on subit régulièrement ce problème ? · Changez vos techniques de fumer la pipe : des petites bouffée régulières · Eviter les tabacs avec un haute acidité : tabacs riches en sucre. Si un tabac particulier vous irrite régulièrement la langue, changez de tabac. Il y en a assez pour que vous en trouviez un qui puisse vous convenir. · Faites attention à l’humidité du tabac à fumer : si trop sec = trop de combustion ! Par contre si trop humide le fumeur va compenser en tirant plus sur sa pipe et on arrive au même résultat. Donc pour les tabacs humides (et souvent les aromatiques) et laissez les sécher un moment. · Si votre pipe s’éteint, pas de problème. Cela arrive régulièrement même chez des fumeurs expérimentés. Rallumez-la, c’est tout. · N’insistez pas pour fumer votre pipe jusqu’au fond. Si il reste un tout petit peu, mieux vaut le jeter car si on rallume on risque d sentir la chaleur jusque dans le tuyau. · Evitez de boire des boissons qui augmentent le picotement (alcools, boissons très froides, boissons gazeuses) ou de manger des aliments salés (chips). · Après avoir fumé, lavez-vous les dents, buvez un verre de lait (basique !) ou du jus d’Aloe Vera. C’est souvent suffisant pour réduire l’inconfort momentané sur la langue. Mais surtout, bonne pipe.
Enjoy the smoke ! Moi je dis que ça vaut le coût de sortir ce dossier sur E=M6, vais en parler à Mac Lesggy |
|
| |
Gedeon Nouvelle tête
Messages : 132 Date d'inscription : 13/07/2016 Age : 40 Localisation : Poissy
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Ven 7 Oct 2016 - 7:39 | |
| J'avais pourtant fouiné , mais je n'avais pas spécialement vu ce sujet ! Merci de l'avoir fait remonter ! ____________________________________________________________________________________________________________________________ -- Gédeon
|
|
| |
Mike41 Notable
Messages : 4283 Date d'inscription : 06/06/2016 Age : 53 Localisation : Chambord
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Ven 7 Oct 2016 - 11:51 | |
| |
|
| |
l'Ankou Villageois
Messages : 849 Date d'inscription : 01/03/2015 Age : 37 Localisation : Haute-Normandie
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Ven 7 Oct 2016 - 14:55 | |
| |
|
| |
l'Ankou Villageois
Messages : 849 Date d'inscription : 01/03/2015 Age : 37 Localisation : Haute-Normandie
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Mar 11 Oct 2016 - 19:49 | |
| - Denis Mc Kie a écrit:
· Après avoir fumé, lavez-vous les dents, buvez un verre de lait (basique !) ou du jus d’Aloe Vera. C’est souvent suffisant pour réduire l’inconfort momentané sur la langue. Mais surtout, bonne pipe.
Enjoy the smoke ! Emportez votre brosse à dent partout alors Sinon un truc efficace: posez vos pipes sur un radiateur à inertie (chaleur légère) maintenant que la saison fraîche est arrivée, car l'humidité du foyer joue aussi sur le confort de fumage! |
|
| |
papaalino Les accros aux aros
Messages : 6531 Date d'inscription : 16/11/2016 Age : 51 Localisation : Epernon Eure et Loir
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Dim 9 Avr 2017 - 10:53 | |
| un article à lire absolument. Merci Denis |
|
| |
sebch Tête connue
Messages : 1025 Date d'inscription : 01/11/2015 Age : 43 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Dim 9 Avr 2017 - 13:28 | |
| Encore un article de fond très intéressant après celui sur la room note (ou avant? en tout cas je l'ai vu après ) Merci beaucoup de ces précisions, Denis! |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Dim 9 Avr 2017 - 16:17 | |
| Ah ben le voilà cet article ! merci ! |
|
| |
Balian Nouvelle tête
Messages : 25 Date d'inscription : 08/03/2017 Age : 33 Localisation : Rama
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Mer 12 Avr 2017 - 18:18 | |
| Cool je vais pouvoir finir ma thèse de doctorat en bouffarde sur "est ce que une bonne bouffarde (ou pipe pour les novices) avant dormir est conseillé ? ____________________________________________________________________________________________________________________________ Balian d'Ibelin |
|
| |
Cheguevara Nouvelle tête
Messages : 125 Date d'inscription : 10/02/2014 Age : 58 Localisation : Liège
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Jeu 13 Avr 2017 - 11:13 | |
| Article extrêmement intéressant et particulièrement bien informé. J'ajouterai, pour ma part, le fait qu'un bon nettoyage de la pipe peut s'imposer dans le cas où la langue est agressée. Les fumeurs avertis ont déjà connu ces cas ou votre meilleure pipe devient presque, voire totalement, infumable. Pourquoi, nul ne peut vraiment le savoir et, ce, d'autant que nous les nettoyons après chaque fumage (chenillette),... Ceci étant, la bruyère a besoin parfois de se reposer quelques jours, l'écume aussi doit être bien entretenue (moi, je ne fume pas dans l'écume, je n'aime pas ça,je sais cela vous semble curieux!). Parfois votre pipe vous dit, "si tu me laissais me reposer, là en ce moment, je sature un peu et donc je te le dis sur le bout de la langue!" Il s'agit parfois d'un simple repos de quelques jours et si le phénomène se poursuit, c'est peut-être qu'un bon nettoyage s'impose (pour cela, voir dans les autre pièces du manoir). |
|
| |
stéphane Notable
Messages : 4797 Date d'inscription : 12/02/2022 Age : 61 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Sam 19 Fév 2022 - 15:38 | |
| Merci beaucoup pour ce super article, très précieux pour un jeune fumeur. J'ai aussi lu que la forme ou le type de la pipe ( à chambre de condensation, les P-lips) ou la présence d'un filtre pouvaient aussi avoir une influence sur le tongue bite. Quel est votre avis ? Que me conseiller vous comme tabac naturel, susceptible d'être moins irritant pour la langue ? En vous remerciant par avance |
|
| |
william1941 Poète, barde, troubadour...
Messages : 6310 Date d'inscription : 03/04/2020 Age : 83 Localisation : Garrigue et méditerranée. studio à Paris
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Sam 19 Fév 2022 - 15:51 | |
| - Balian a écrit:
- Cool je vais pouvoir finir ma thèse de doctorat en bouffarde sur "est ce que une bonne bouffarde (ou pipe pour les novices) avant dormir est conseillé ?
La pipe? Il n'y a ni heure ni lieu. C'est quand on en a l'envie, le temps, et la possibilité. aut pas forcer. C'est rarement agréable. |
|
| |
Popeye Magritte Vieux de la vieille
Messages : 5009 Date d'inscription : 02/03/2021 Age : 42
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? Sam 19 Fév 2022 - 21:42 | |
| - stéphane a écrit:
- Merci beaucoup pour ce super article, très précieux pour un jeune fumeur.
J'ai aussi lu que la forme ou le type de la pipe ( à chambre de condensation, les P-lips) ou la présence d'un filtre pouvaient aussi avoir une influence sur le tongue bite.
Quel est votre avis ?
Que me conseiller vous comme tabac naturel, susceptible d'être moins irritant pour la langue ?
En vous remerciant par avance Le virginia est assez coquin de ce coté la. Malgré tout je te conseille le chacom N4 ou davidoff Flake medaillon. Laisse les secher assez longtemps pour limiter l’humidité et ne bourre pas trop tassé. Quand tu azrrive en fin de bol tu vide avant que ça devienne trop corsé et le tour est joué. Sinon les burley based ne m’ont jamais attaqué la langue. Y’en a plein qui paieraient pour avoir une tongue bite, désolé j’ai pas pu me retenir de la faire celle là ____________________________________________________________________________________________________________________________ Il ne faut pas juger de l'arbre par l'écorce. Proverbe français
|
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Mon tabac "pique" ... pourquoi? | |
| |
|
| |
| Mon tabac "pique" ... pourquoi? | |
|