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| | Le briquet accessoire indispensable | |
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Auteur | Message |
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Demosthène Villageois
Messages : 566 Date d'inscription : 08/01/2014 Age : 39 Localisation : Ivrey - Jura
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Dim 27 Juil 2014 - 18:03 | |
| Pour moi qui suis souvent dehors en forêt, sous le vent, en marche ou à courir, un briquet de type "lift-arm" est mon meilleur compagnon. J'en ai plusieurs, donc un corona oldboy. Je ne suis pas fanatique des briquets autres : soit il faut maintenir appuyé pour la flamme, soit ils sont souvent fragiles... J'ai laissé tombé les bics (sachant que je ne paume pas mes accessoires) après avoir calculé le prix de revient et par esprit écologique... Pour le bois, enfin, je veux dire les allumettes, je conçois parfaitement le coté agréable et doux de l’allumage. Que ce soit le bruit, l'odeur du souffre et le temps qui compose ce rituel particulier, il y a de nombreuses raisons pour en être inconditionnel. Il m'arrive de craquer, littéralement et affectivement pour un allumage de ce style, le soir, avant une grosse nuit de lecture. Mais je retourne toujours assez vite au briquets rechargeables, en l’occurrence à mes bons lift-arm. Et ce n'est pas simplement pour le coté pratique... Pour information, puisque ça touche le sujet : Il est tout d’abord essentiel de savoir que le briquet est largement plus polluant que l’allumette. De par sa caractéristique non biodégradable, et les matières avec lesquelles il est fabriqué, le briquet met en moyenne 100 ans à se dégrader contre six mois pour l’allumette. Un chiffre encore plus hallucinant : les 7 milliards de briquets vendus par an, sont aussitôt jetés au moindre dysfonctionnement. Bon, moi, je récupère les pierres des briquets des copains, hein. Entre mes trois briquets, il y en a toujours un qui a le bon diamètre de pierre ! Ces détritus répandus dans la nature provoquent en tout une importante accumulation de gaz carbonique dans l’atmosphère. Enfin, bref. L’allumette est quant à elle un concentré de produits chimiques qui s’avèrent très toxiques et ayant des conséquences nocives sur la santé et les organes respiratoires. La fabrication d’une allumette, composée d’une tige en pin ou en peuplier, constitue l’une des premières causes de l’abattage des forêts dans le monde. Le phosphate d’ammonium avec lequel cette tige est traitée constitue un produit largement corrosif. Le bout de l’allumette est pourvu de chlorate de potassium recouvert de papier abrasif, un cocktail de substances nuisibles pour l’environnement. Après, je ne vais pas me liguer contre ce cher smoking dragon par exemple et ses bics - je ne me permettrai pas mon cher - ni contre cette charmante Or Pâle et ses allumettes qui renferment tant de poésies, hein ! Il y a bien d'autres choses franchement plus graves actuellement pour l'environnement, la santé, etc. Enfin voilà, je suis donc du coté briquet mécaniques rechargeables... Au fait, pour cette histoire de Sarome... tout n'est pas mauvais chez eux. Les briquets électriques et électroniques sont moyens mais leur lift-arm est vraiment bien. Il est cher mais très joli et un ami qui l'utilise depuis trois ans est très satisfait de celui-ci. Fabrication japonaise de qualité, tout comme corona. |
| | | mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Dim 27 Juil 2014 - 18:20 | |
| Super retour, Demosthène. Je me rends compte que, essayant pourtant de penser les choses avec un esprit écologique, je n'avais jamais pensé à l'impact que pouvaient avoir les allumettes ainsi que les briquets jetables sur notre environnement... Je suis donc fier d'utiliser moi aussi un briquet rechargeable J'aime beaucoup ton tasse braise, également, qui en plus d'avoir l'air très ergonomique, est d'un charme certain. Je suis encore au tchèque, c'est moche, mais ça marche bien ! |
| | | SmokingDragon Capitaine à la retraite, père fondateur
Messages : 7288 Date d'inscription : 19/01/2013 Age : 361 Localisation : Nassau
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Dim 27 Juil 2014 - 21:12 | |
| Un point de vue intéressant mon cher Démosthène qui va me faire voir mon Corona Old Boy d'un autre œil ... de même que mes malheureux Bic. ____________________________________________________________________________________________________________________________ On dit que l’homme se bat pour ce qui lui manque le plus. Pour le pirate, c'était la liberté.(La Voile noire - Mikhaïl W. Ramseier)
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| | | Demosthène Villageois
Messages : 566 Date d'inscription : 08/01/2014 Age : 39 Localisation : Ivrey - Jura
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 28 Juil 2014 - 16:48 | |
| Je viens de me relire dans le cadre du sujet et je me rend compte que mon post est assez lourd. Je m'en excuse. Hum, pour répondre à Smoking Dragon, je rajouterai que tout est de savoir être dans un certain équilibre. Loin de moi le jugement. Il est certain que le fanatisme, même écologique, ne vaut rien de bon pour l'être. Là où je suis peut être plus responsable (écologiquement) avec mon briquet qui plus est fut acheté d'occasion, que tu l'es... Autre part, tu dois probablement faire preuve d'une attitude peut être plus responsable que la mienne. Je sais que personne l'a dit, mais c'est malheureusement souvent une pensée partagée à notre époque que les arguments de raison, raisonnables ou raisonnés, dépassent les arguments qui ne le sont pas. Alors je rajoute que je ne vois pas de justification valable pour que dans un argumentaire face à soi-même, l'argument écologique rende caduc les arguments pratiques ou affectifs. Qu'il soit sérieusement pris en compte, c'est une question de responsabilité. Ensuite, j'ai envie de dire : chacun avec sa conscience des choses. D'ailleurs, dans l'image projetée de la pipe que je me fais les allumettes sont pleines de poésie, alors j'allume mes pipes ainsi de temps en temps. D'un autre coté, même si j'utilise un briquet de façon volontairement écologique, je suis trop passionné de musique par exemple pour ne pas me faire plaisir de temps à autre avec un pressage venant de l'autre bout de la terre... Je suis certain que l'impact écologique est également très violent. Mais la culture est trop importante et trop fébrile parfois pour que je cède à une vision moins centrée et plus détachée. |
| | | kenshiro Vieux de la vieille
Messages : 5492 Date d'inscription : 20/12/2013 Age : 45 Localisation : Liège (belgique)
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 28 Juil 2014 - 16:59 | |
| - Demosthène a écrit:
- Je viens de me relire dans le cadre du sujet et je me rend compte que mon post est assez lourd. Je m'en excuse.
Hum, pour répondre à Smoking Dragon, je rajouterai que tout est de savoir être dans un certain équilibre. Loin de moi le jugement. Il est certain que le fanatisme, même écologique, ne vaut rien de bon pour l'être. Là où je suis peut être plus responsable (écologiquement) avec mon briquet qui plus est fut acheté d'occasion, que tu l'es... Autre part, tu dois probablement faire preuve d'une attitude peut être plus responsable que la mienne.
Je sais que personne l'a dit, mais c'est malheureusement souvent une pensée partagée à notre époque que les arguments de raison, raisonnables ou raisonnés, dépassent les arguments qui ne le sont pas. Alors je rajoute que je ne vois pas de justification valable pour que dans un argumentaire face à soi-même, l'argument écologique rende caduc les arguments pratiques ou affectifs. Qu'il soit sérieusement pris en compte, c'est une question de responsabilité. Ensuite, j'ai envie de dire : chacun avec sa conscience des choses. D'ailleurs, dans l'image projetée de la pipe que je me fais les allumettes sont pleines de poésie, alors j'allume mes pipes ainsi de temps en temps.
D'un autre coté, même si j'utilise un briquet de façon volontairement écologique, je suis trop passionné de musique par exemple pour ne pas me faire plaisir de temps à autre avec un pressage venant de l'autre bout de la terre... Je suis certain que l'impact écologique est également très violent. Mais la culture est trop importante et trop fébrile parfois pour que je cède à une vision moins centrée et plus détachée. ben dit donc c est nouveau ça,y faut pas t excuser parce que tes écrits sont de telles ou telles longueurs,c est toujours chouette de te lire et celui qui n a pas le temps ou l envie(ou quelques autres raisons) de te lire,peut le faire plus tard,si tu as envie d écrire des tartines (si tu pouvais y rajouter un peu de confiture,ça m arrangerais) c est ton droit |
| | | El_Dos Notable
Messages : 3465 Date d'inscription : 28/05/2013 Age : 34 Localisation : Suisse / La Tchaux
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 28 Juil 2014 - 17:24 | |
| Personnellement, je suis a aficionados du Zippo spécial pipe, cependant j'ai également un vieu briquet rond à benzine sans marque mais très sympathique esthétiquement ! ____________________________________________________________________________________________________________________________ "La musique, c'est du bruit qui pense." Victor Hugo "Les fumeurs de pipes passent beaucoup de temps à nettoyer, préparer et s’amuser avec leur pipe, ils n’ont pas le temps d’avoir des problèmes." Bill Vaughan |
| | | Demosthène Villageois
Messages : 566 Date d'inscription : 08/01/2014 Age : 39 Localisation : Ivrey - Jura
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 28 Juil 2014 - 21:20 | |
| @kenshiro : Lourd dans le sens que je critique et l’allumette, et le bic au lieu de partager simplement ma version personnelle. De plus je reviens aussi sur Sarome. Mais merci pour ces gentils mots. De toute façon, vis à vis de ma propension à la tartine, on ne peut par contre pas y faire grand chose et je trouve que pour une fois, j'ai été raisonnable ! @El Dos : Oui, sympa ton Zippo amélioré. Ces kits pour la pipe sont vraiment bien et puis une fois la combustion du pétrole lancée, c'est des briquets neutres. Tu as pris le kit au gaz ou à l'essence pour ton Zippo, je ne me souviens plus ? |
| | | El_Dos Notable
Messages : 3465 Date d'inscription : 28/05/2013 Age : 34 Localisation : Suisse / La Tchaux
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 28 Juil 2014 - 21:34 | |
| Non non le zippo pipe à benzine classique (= ____________________________________________________________________________________________________________________________ "La musique, c'est du bruit qui pense." Victor Hugo "Les fumeurs de pipes passent beaucoup de temps à nettoyer, préparer et s’amuser avec leur pipe, ils n’ont pas le temps d’avoir des problèmes." Bill Vaughan |
| | | MacBlind Clan des Bruns
Messages : 418 Date d'inscription : 14/06/2014 Age : 53 Localisation : Le Havre, Normandie
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 28 Juil 2014 - 22:48 | |
| J'utilise également un Zippo spécial pipe, et j'en suis très content ____________________________________________________________________________________________________________________________ "L'esprit est comme le parachute, il fonctionne mieux lorsqu'il est ouvert."
"J'ai décidé d'être heureux parce que c'est bon pour la santé." - Voltaire
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| | | fulcanelli74 Nouvelle tête
Messages : 106 Date d'inscription : 31/07/2014 Localisation : bex vaud
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Sam 2 Aoû 2014 - 9:05 | |
| pour ma part j'ai ce genre de briquet ,ça n'a pas beaucoup d'allure mais il rempli son office a la perfection
mais comme je vais chiner en brocante ce w-e ,je ne désespère pas de tomber sur une petite perle déjà bien patinée ____________________________________________________________________________________________________________________________ vaut mieux ne rien dire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet !!!!
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| | | Drak Poy Notable
Messages : 3492 Date d'inscription : 01/09/2013 Age : 56 Localisation : France / Dragonland
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Sam 2 Aoû 2014 - 11:20 | |
| - MacBlind a écrit:
- J'utilise également un Zippo spécial pipe, et j'en suis très content
Sa simplicité d'utilisation et sa robustesse à toute épreuve vont certainement m'amener très prochainement à en acquérir un également. ____________________________________________________________________________________________________________________________ |
| | | Drak Poy Notable
Messages : 3492 Date d'inscription : 01/09/2013 Age : 56 Localisation : France / Dragonland
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Sam 2 Aoû 2014 - 11:36 | |
| - Demosthène a écrit:
- [...]De toute façon, vis à vis de ma propension à la tartine, on ne peut par contre pas y faire grand chose [...]
Il existe d'excellentes céréales qui d'un point de vue index glycémique demeurent une alternative honnête aux tartines... Cela dit l'ami, ces dernières possèdent un charme incomparable et une saveur indubitable. Bref, je me régale à te lire. ____________________________________________________________________________________________________________________________ |
| | | Demosthène Villageois
Messages : 566 Date d'inscription : 08/01/2014 Age : 39 Localisation : Ivrey - Jura
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Sam 2 Aoû 2014 - 16:32 | |
| Hahaha. Merci bieng du conseil mais je m'en vais continuer à griller mon paing. |
| | | fulcanelli74 Nouvelle tête
Messages : 106 Date d'inscription : 31/07/2014 Localisation : bex vaud
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Jeu 4 Sep 2014 - 10:23 | |
| pour ma part j'ai fait l'aquisition d'un briquet lubinski tout ce qu'il y a de plus classique flamme molle 45° la prise en main n'est pas spécialement pratique puisque il s'agit d'un allumage par pierre donc le temps d'ouvrir le briquet et de l'allumer il se passe quelques secondes durant les quels le gaz s'échappe dans le vide ,de plus on ne peut pas l'allumer pres de la bouffarde comme avec un systeme piezo mais autrement il fonctionne bien j'ai toujours un briquet a pipe jetable dans mon sac au cas ou ! ____________________________________________________________________________________________________________________________ vaut mieux ne rien dire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet !!!!
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| | | Frère Cadfael Tête connue
Messages : 1775 Date d'inscription : 13/09/2014 Age : 65 Localisation : Région parisienne
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Dim 12 Oct 2014 - 20:16 | |
| Juste pour apporter ma petite pierre aux briquets !!! J'ai également fait l'acquisition d'un Zippo spécial Pipe. Impeccable, efficace aussi, le petit "clic" de fermeture fait partie du rituel et donc, du plaisir. Le seul bémol: qu'on l'utilise ou pas, il se vide. Quand il reste longtemps inutilisé ( des fois je ne fume qu'une fois par semaine), la benzine s'évapore quand même et ça me contrarie quand j'ai tout préparé et que l'allumage fait un bide!!! En fait, c'est l'anti "pile Wonder", vous savez, celle qui ne s'usait que "quand on s'en sert" J'ai bien pensé à l'enfermer dans un sac plastique mais j'suis pas totalement convaincu!!! des idées là dessus, mes compagnons ?? |
| | | Mr Raines Tête connue
Messages : 1524 Date d'inscription : 16/01/2014 Age : 40 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 13 Oct 2014 - 0:31 | |
| Le laisser debout permettrait à l'essence de moins s'évaporer, mais ça ne l'empêcherait pas complètement. Le sachet... ça gâche le plaisir de devoir l'emballer et le déballer (à mon sens). Sinon, ouvre ton Zippo, utilise un briquet à gaz, referme ton Zippo. Comme ça, t'auras quand même les "clics" Plus sérieusement, je n'ai pas de solutions à t'apporter (je suis dans la même situation que toi : j'utilise mon Zippo pour une seule pipe par jour et je trouve qu'il se décharge trop vite (en à peu près une semaine) |
| | | little smoke Légende
Messages : 21987 Date d'inscription : 14/09/2013 Age : 49 Localisation : Suisse méridionale...
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 13 Oct 2014 - 10:04 | |
| Le problème que soulève très justement Frère Cadfael est récurant, et c'est une des raisons pour laquelle j'ai abandonné le Zippo! ____________________________________________________________________________________________________________________________ "Tous les êtres de l'Univers sont contenus dans la Pipe, et ils fument avec vous pour envoyer une voix à Wakan Tanka, le Grand Esprit. Lorsque vous priez avec cette Pipe, vous priez pour toutes les choses de l'Univers, et toutes les choses de l'Univers prient avec vous" Black Elk (Oglala Lakota) |
| | | Mr Raines Tête connue
Messages : 1524 Date d'inscription : 16/01/2014 Age : 40 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 13 Oct 2014 - 18:56 | |
| Il faut dire aussi que pour les recharger, c'est un peu galère... C'est pas Papa dans Maman, comme les briquets à gaz |
| | | mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 13 Oct 2014 - 19:17 | |
| Exactement le même problème, c'est propre aux briquets à essence je pense. Et c'est vrai que pour des fumeurs occasionnels, c'est agaçant... Je pense la technique du sac plastique peut bien fonctionner si le sac est bien clos, petit, et qu'on laisse le moins d'air possible avec le briquet à l'intérieur. Sûr, tout les jours, c'est chiant ! Mais quand on sait qu'on ne l'utilisera pas forcément pendant 3 ou 4 jours, pourquoi pas... |
| | | Drak Poy Notable
Messages : 3492 Date d'inscription : 01/09/2013 Age : 56 Localisation : France / Dragonland
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 13 Oct 2014 - 20:33 | |
| Entre les zippos qui se vident alors qu'on ne s'en sert pas, et les briquets qu'on arrive pas à recharger... pas facile ! Reste les allumette finalement. ____________________________________________________________________________________________________________________________ |
| | | little smoke Légende
Messages : 21987 Date d'inscription : 14/09/2013 Age : 49 Localisation : Suisse méridionale...
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 13 Oct 2014 - 20:42 | |
| Ben ouais, c'est ce que j'ai fait et je ne regrette pas ! De plus, on trouve toujours un coin pour s'abriter des courants, donc c'est pas un problème ! Je trouve que l'on maîtrise mieux l'uniformité d'allumage de toute la surface du tabac avec les allumettes ce qui est un plus non négligeable! ____________________________________________________________________________________________________________________________ "Tous les êtres de l'Univers sont contenus dans la Pipe, et ils fument avec vous pour envoyer une voix à Wakan Tanka, le Grand Esprit. Lorsque vous priez avec cette Pipe, vous priez pour toutes les choses de l'Univers, et toutes les choses de l'Univers prient avec vous" Black Elk (Oglala Lakota) |
| | | Frère Cadfael Tête connue
Messages : 1775 Date d'inscription : 13/09/2014 Age : 65 Localisation : Région parisienne
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Lun 13 Oct 2014 - 21:01 | |
| Bon alors!!! Mieux que le petit sac: pourquoi pas le Zippo à utiliser de temps à autre et que l'on enfermerait dans un des petits bocaux hermétiques en verre déjà évoqués pour conserver le tabac ...mais sans le petit sachet humidifiant et en souhaitant que ça évite l'évaporation ( faudrait pas une pipe allumée dans le secteur si le bocal est ouvert alors qu'il est rempli de vapeurs d'essence). Comme dit Mr WIPE :" Sûr, tout les jours, c'est chiant ! Mais quand on sait qu'on ne l'utilisera pas forcément pendant 3 ou 4 jours, pourquoi pas..." C 'est que c'est pas faux, ma foi... Et puis il reste les allumettes( merci Drak Poy), et peut-être une autre petite rotation quand au moment du choix du tabac, on prend une minute de plus pour décider du système de mise à feu !!! Mmmm!!! demande réflexion tout çà !! |
| | | Kherberos Villageois
Messages : 629 Date d'inscription : 26/02/2015 Age : 49 Localisation : Tours
| Sujet: Rise from your grave! Mer 26 Oct 2016 - 13:23 | |
| Les copains, voici un gros déterrage de fil. Pourquoi ? Parce que je pense que le sujet est assez intéressant, et que le briquet est un objet qui a une assez longue histoire pour en causer de temps à autres. Moi, j'ai 4 briquets (enfin, trois, vous allez comprendre pourquoi), que j'utilise souvent. Un BC fabriqué, je crois, par Pearl au Japon, acheté quelques 2500 yens (une grosse 20aine d'euros) au Japon ; un briquet Pearl Eddie, genre old boy, avec pique et bourre pipe intégrés, fabriqué par Pearl aussi, donc, et acheté pas loin de 7 000 yens (environ 60 euros) au Japon , et un Im Corona avec un couvercle, acheté aussi au Japon, pour 22000 yens (160 euros). Puis, un Dupont Ligne 2 Neptune, que j'ai fait modifier avec le brûleur pour la pipe, acheté pour une somme pas très raisonnable Le BC/Pearl, qui n'était pas cher, est tombé en morceaux entre mes mains au bout de quelques mois d'utilisation. De tous, celui que je préfère, c'est le Dupont. Parce qu'il est vachement beau, et qu'en fait c'est super solide comme construction. Mais sur le plan fonctionnel, mon Corona à capot, est vachement bien aussi, et plus compact, et ne fait pas le zouli "ping" du Dupont, ce qui est quand même plus discret. C'est deux là ont donc ma préférence. http://akiha-web.com/SHOP/aicn004.html En revanche, le champion du rapport qualité-prix, c'est pour moi le Pearl Eddie "tout en un", avec lequel je pourrais même planter des clous si je voulais (je l'ai pris tout en métal)… http://www.ikutaka.jp/item/pg5n42/ Sinon, je suis aussi utilisateur de grosses allumettes ; jamais de briquet à essence, et jamais de bic sur lesquels je m'arrache les doigts et m'énerve à "tirer dans les coins" sans flamber mes pipes.
Dernière édition par Kherberos le Mer 26 Oct 2016 - 21:01, édité 2 fois |
| | | l'Ankou Villageois
Messages : 849 Date d'inscription : 01/03/2015 Age : 37 Localisation : Haute-Normandie
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Mer 26 Oct 2016 - 20:46 | |
| - Madras a écrit:
- Je viens pousser un coup de gueule envers la marque SAROME et, par la même occasion, vous déconseiller l'achat de cette marque.
J'ai acheté un briquet de cette marque, dans les 50 euros, voilà 2 mois et il est déjà HS (entre délai et coup d'envoi pour le faire échanger et encore si c'est possible...). Je suis pourtant quelqu'un de très soigneux mais là de guerre lasse, il a finir violemment par terre
Voici donc ma nouvelle acquisition en cours d'acheminement :
https://www.xikar.com/products/lighters/pipeline/
Une marque phare dans les accessoires du cigare fait aussi dans les briquets pour pipes. Voilà donc, j'en suis sûr, un briquet qui ne me laissera pas tomber, pour posséder plusieurs accessoires de cette marque (coupe-cigare Xi3 Titanium, briquet torche Ultra CutterLighter Combo, emporte pièces 7 mm, 9mm, 11 mm, étui 3 cigares XIKAR Black Envoy Case), çà pèse bien dans la main, c'est costaud, bien contruit, bien pensé.
Et ce qui ne gâche rien c'est garanti à vie (un possesseur d'un coupe cigare de plus de 10 ans d'âge n'a eu aucun soucis pour se faire remplacer celui-ci : n'ayant pas pu le réparer, Xikar lui a renvoyé un coupe cigare de la même gamme neuf accompagné du coupe-cigare HS - plus fabriqué - pour éventuellement son côté sentimental, joli geste).
Je raconte ma vie mais tout çà pour dire que pour SAROME : marchez dedans du pied gauche, çà porte bonheur Ah bien vu! Merci de ta prévenance c'est celui que je visais pour mon maigre budget. |
| | | l'Ankou Villageois
Messages : 849 Date d'inscription : 01/03/2015 Age : 37 Localisation : Haute-Normandie
| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable Mer 26 Oct 2016 - 22:03 | |
| Mais où sort la flamme et comment l'allume t-on ce fameux briquet XIKAR? ça vient des USA?! |
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| Sujet: Re: Le briquet accessoire indispensable | |
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| | | | Le briquet accessoire indispensable | |
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