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Ce site traitant de sujets comme le tabac ou l'alcool dont les effets sont néfastes pour la santé, nous vous demandons donc DE NE PAS VOUS INSCRIRE SUR CE SITE NI MEME LE VISITER SI VOUS N'ETES PAS MAJEUR. Merci par avance de votre compréhension.
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A la Noble Bouffarde
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Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
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mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
Sujet: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 14 Fév 2015 - 16:02
Petite démonstration de la force des industriels du tabacs et de la façon dont se passent les choses aujourd'hui, et comment on en est arrivé là :
Autant de raisons nous poussant à rester sur la pipe et à éviter les tueuses...
Toutes leurs vidéos, bien que traitant de sujets très divers, sont vraiment très instructives, je recommande
Seul point négatif, et pas des moindre : impossible de retrouver leurs sources
Asmascega Hameau des hobbits
Messages : 4066 Date d'inscription : 04/11/2014 Age : 35 Localisation : Breteuil (27, France)
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 14 Fév 2015 - 16:22
Intéressant comme vidéo, et c'est clairement expliqué. Merci, mrwipe. Je note tout de même qu'une fois encore l'amalgame est fait entre tabac et cigarette.
mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 14 Fév 2015 - 16:25
Asmascega a écrit:
Intéressant comme vidéo, et c'est clairement expliqué. Merci, mrwipe. Je note tout de même qu'une fois encore l'amalgame est fait entre tabac et cigarette.
Je ne sais pas si l'on peut parler d'amalgame, dans la mesure où les cigarettes doivent représenter plus de 99% du volume de tabac consommé sur Terre. La vidéo se voulant courte et synthétique, il semble normal qu'ils n'aient pas pris la peine de parler des autres formes de tabacs. Mais je vois ce que tu veux dire
Harmoblues La bande des joyeux loufoques
Messages : 12787 Date d'inscription : 12/01/2015 Age : 64 Localisation : Dans un cuir Chesterfield, bouffarde au bec et Lagavulin à portée de main...
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 14 Fév 2015 - 17:02
J'avais déjà vu ce doc qui est très parlant...
Yvain Hameau des hobbits
Messages : 1637 Date d'inscription : 23/06/2014 Age : 30 Localisation : Paris
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 14 Fév 2015 - 23:04
Pas mal du tout cette vidéo !
Ce que j'en retiens ? Il faut mettre les grands groupes à bas et changer les mentalités pour une consommation et un mode de production du tabac basé sur des produits moins toxiques, produit plus localement et provoquant moins de dépendance ... un peu comme la pipe quoi ! Car soyons honnêtes, on a vu ce qu'a donné la prohibition, l'interdiction totale du tabac serait impossible et dangereuse ...
____________________________________________________________________________________________________________________________ "Meurent les biens/ Meurent les parents/ Et toi, tu mourras de même/ Mais je sais une chose/ qui jamais ne meurt/ Le jugement porté/ Sur chaque mort." Havamàl (Les dits du Très-Haut)
mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Dim 15 Fév 2015 - 0:26
Yvain a écrit:
Pas mal du tout cette vidéo !
Ce que j'en retiens ? Il faut mettre les grands groupes à bas et changer les mentalités pour une consommation et un mode de production du tabac basé sur des produits moins toxiques, produit plus localement et provoquant moins de dépendance ... un peu comme la pipe quoi ! Car soyons honnêtes, on a vu ce qu'a donné la prohibition, l'interdiction totale du tabac serait impossible et dangereuse ...
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Et, en fait, cette analyse, j'ai l'impression qu'on peut la porter à beaucoup de produits : mettre les grands groupes à bas, adopter une consommation et une production plus locale, concernant l'industrie textile, alimentaire, ce serait aussi très bénéfique.
Par contre, je ne sais pas si nos marques préférées de tabac à pipe appartiennent à des grands groupes ? (Dunhill, Peterson, Davidoff...)
EnglishPhil Clan des anglais
Messages : 1080 Date d'inscription : 16/10/2014 Age : 66 Localisation : Bourg les Valence 26
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Dim 15 Fév 2015 - 0:45
Intéressant ce document,
ils englobent tout "le tabac" dans le même sac, alors qu'il s'agit surtout des cigarettes.... Je suis curieux de savoir si dans nos tabacs à pipe de quelque marque que se soit, il y a autant d'adjuvants et de produits qui rendent dépendants....
mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Dim 15 Fév 2015 - 11:21
Je ne suis pas sûr que pour les tabacs à pipes, les intentions de la part des industries qui les mettent sur le marché sont les mêmes que pour les cigarettes, étant donné le peu de fumeur que cela touche. Ils disent bien que plus la fumée est agréable à inhaler, plus l'addiction est rapide et efficace car celle ci pénètre plus profondément dans les poumons (d'où la folle différence entre une brune et une Lucky mentholée ) Alors pour la bouffarde, c'est pas gagnée
Il est intéressant de remarquer que : -Davidoff est une firme indépendante -Dunhill appartient au groupe British American Tobacco (un des trois plus gros mondial) Je n'ai pas trouvé pour Peterson Stanwell et Kentucky Bird...
Tout ça reste bien flou !
Harry Dickson Villageois
Messages : 752 Date d'inscription : 06/10/2013 Age : 59 Localisation : Lyon
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Dim 15 Fév 2015 - 11:43
Je pense que la différence vient de l'inhalation...un fumeur de pipe ou de cigare ne fume (en principe) que du tabac, qu'il n'avale pas...
natou Hameau des hobbits
Messages : 983 Date d'inscription : 09/04/2014 Age : 34 Localisation : Marseille
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Mar 17 Fév 2015 - 14:25
mrwipe a écrit:
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Et, en fait, cette analyse, j'ai l'impression qu'on peut la porter à beaucoup de produits : mettre les grands groupes à bas, adopter une consommation et une production plus locale, concernant l'industrie textile, alimentaire, ce serait aussi très bénéfique.
Je vois qu'on est d'accord là-dessus ! Les groupes géants qui peuvent se jouer des lois comme c'est le cas actuellement ne sont vraiment pas idéaux... Fumez du 1637
Le monde des fumeurs de pipe a l'avantage d'être trop petit pour qu'il y aie une telle puissance de feu marketing tournée vers nous. Mais il ne faut pas se leurrer, pas mal de tabacs à pipe appartiennent à Imperial Tobacco et autres "gros"... et on a probablement droit aux additifs qui ont été développés pour les clopes. Ne serait-ce que les sauçages, ou les produits évitant le déssèchement trop rapide.
Pis ça reste du tabac: avec modération...
____________________________________________________________________________________________________________________________ "La tradition, c'est nourrir les flammes, pas vénérer les cendres." (Gustav Mahler)
"Il en va des fonctionnaires comme des livres dans une bibliothèque: on place tout en haut ceux qui servent le moins" (Clémenceau)
mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Mar 17 Fév 2015 - 18:15
D'ailleurs, question de mon colocataire, fumeur de roulées, après vision de cette vidéo : On en trouve encore du tabac brun à clopper aujourd'hui ? Me semble bien que Gauloises en font encore, quelqu'un en sait plus sur le sujet ?
Demosthène Villageois
Messages : 566 Date d'inscription : 08/01/2014 Age : 39 Localisation : Ivrey - Jura
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Mar 17 Fév 2015 - 19:04
Le semois est un brun, un brun particulier certes, mais un brun. Un ami le fume en clopes et le prend en coupe fine. Après, le brun doit encore exister mais l'univers de la cigarette m'est obscur et inconnu.
____________________________________________________________________________________________________________________________ Infantile est non seulement celui qui persiste trop longtemps dans l’enfance, mais aussi celui qui, s’en séparant, prétend que ce qu’il ne voit plus n’existe pas.
C. G. Jung
El_Dos Notable
Messages : 3465 Date d'inscription : 28/05/2013 Age : 34 Localisation : Suisse / La Tchaux
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Mar 17 Fév 2015 - 20:34
J'aime beaucoup ce qu'il font et je les suis depuis un petit moment sur YouTube de bonnes vidéos bien expliquées =)
"Les fumeurs de pipes passent beaucoup de temps à nettoyer, préparer et s’amuser avec leur pipe, ils n’ont pas le temps d’avoir des problèmes."
Bill Vaughan
natou Hameau des hobbits
Messages : 983 Date d'inscription : 09/04/2014 Age : 34 Localisation : Marseille
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Jeu 19 Fév 2015 - 17:07
mrwipe a écrit:
D'ailleurs, question de mon colocataire, fumeur de roulées, après vision de cette vidéo : On en trouve encore du tabac brun à clopper aujourd'hui ? Me semble bien que Gauloises en font encore, quelqu'un en sait plus sur le sujet ?
1637 fait aussi du tabac à rouler. Sinon mon voisin de bureau fume parfois du brun (l'odeur est caractéristique) je regarderai la marque à l'occasion.
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mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Jeu 19 Fév 2015 - 18:32
Aussi étonnant que celui puisse paraitre, le 1637 à rouler semble exister en brun, ET en blond
Gauloises en font encore, des brunes, avec ou sans filtres, et à rouler aussi. Etonnant, je ne vais jamais personne qui en fume pourtant.
l'Ankou Villageois
Messages : 849 Date d'inscription : 01/03/2015 Age : 37 Localisation : Haute-Normandie
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 28 Mar 2015 - 1:46
mrwipe a écrit:
Petite démonstration de la force des industriels du tabacs et de la façon dont se passent les choses aujourd'hui, et comment on en est arrivé là :
Justement, est-ce que quelqu'un à une idée de la toxicité du tabac à pipe, le tabac à pipe serait plus souvent un tabac de qualité (ça je confirme) dans lesquels les fabricants y mettront vraisemblablement moins d'adjuvant, mais qu'en est-il réellement?
Les substances toxiques contenues dans les cigarettes sont bien connues grâce au coût des campagnes de pub, pourquoi n'en serait-il pas de même pour le tabac à pipe? La qualité oui, mais pas sans une bonne dose de business? Business is business? Ou fuck the system?
En gros y a t-il des stats fiables là dessus? Sachant que pour le fumeur de pipe l'inhalation est généralement passive (enfin avec tout le blabla sur le méchant air qu'on respire on n'est pas fixé non plus)
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 28 Mar 2015 - 9:06
l'Ankou a écrit:
mrwipe a écrit:
Petite démonstration de la force des industriels du tabacs et de la façon dont se passent les choses aujourd'hui, et comment on en est arrivé là :
Justement, est-ce que quelqu'un à une idée de la toxicité du tabac à pipe, le tabac à pipe serait plus souvent un tabac de qualité (ça je confirme) dans lesquels les fabricants y mettront vraisemblablement moins d'adjuvant, mais qu'en est-il réellement?
Les substances toxiques contenues dans les cigarettes sont bien connues grâce au coût des campagnes de pub, pourquoi n'en serait-il pas de même pour le tabac à pipe? La qualité oui, mais pas sans une bonne dose de business? Business is business? Ou fuck the system?
En gros y a t-il des stats fiables là dessus? Sachant que pour le fumeur de pipe l'inhalation est généralement passive (enfin avec tout le blabla sur le méchant air qu'on respire on n'est pas fixé non plus)
Il ne faut pas se leurrer, le tabac reste du tabac, et la grande majorité des substance les plus dangereuses qui sont inhalées ne sont ni contenus dans le tabac brut, ni ajoutées par les industriels, il s'agit des produits de la réaction de combustion, qui ne sont pas d'ailleurs spécifique à la combustion du tabac, mais qui se retrouvent après combustion de toute matière végétale.
Pas de stat ou d'étude pour le tabac à pipe spécifiquement à ma connaissance.
Le sujet des risques sanitaires pipe/cigarette a déjà été abordé dans quelques autres fils, si ça t'intéresse. Ce qu'il faut retenir, c'est que ça reste du tabac et qu'il ne faut pas se leurrer, mais que les tabac sont souvent de meilleurs qualités. Et aussi, aspect très intéressant : le fait de crapoter la fumée limité beaucoup les échanges de tout les produits contenus dans la fumé et le sang, et protège tout ce qui est poumons et trachées. Du coup, nos cancers seront plutôt ORL (palais, langue, gorge...)
Dernière édition par mrwipe le Sam 28 Mar 2015 - 12:03, édité 1 fois
CEDLAP Notable
Messages : 3183 Date d'inscription : 23/02/2014 Age : 50 Localisation :
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 28 Mar 2015 - 11:10
Le tabac à pipe est aussi dangereux que celui de la cigarette . Ne nous voilons pas la face . Mais boire une bouteille de vin à chaque repas aussi ... Tout est histoire de quantité .
1 pipe = 3 g de tabac en moyenne = 3 cigarettes.
Quand vous fumez une pipe par jour , vous crapautez 3 cigarettes .
J'ai lu sur Internet que le seuil critique est 128 kg de tabac fumé (un p'tit calcul rapide montre que ce n'est pas énorme) . Au delà le risque de cancer lié au tabac est très élevé.
Rascar Capac Tête connue
Messages : 1778 Date d'inscription : 28/12/2014 Age : 38 Localisation : Niort
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 28 Mar 2015 - 14:04
mrwipe a écrit:
Le sujet des risques sanitaires pipe/cigarette a déjà été abordé dans quelques autres fils, si ça t'intéresse. Ce qu'il faut retenir, c'est que ça reste du tabac et qu'il ne faut pas se leurrer, mais que les tabac sont souvent de meilleurs qualités. Et aussi, aspect très intéressant : le fait de crapoter la fumée limité beaucoup les échanges de tout les produits contenus dans la fumé et le sang, et protège tout ce qui est poumons et trachées. Du coup, nos cancers seront plutôt ORL (palais, langue, gorge...)
Je suis tombé sur un petit article intéressant sur la différence de PH entre tabac brun et tabac blond. En gros le brun à une fumée basique qui favorise l’absorption de la nicotine par les muqueuses de la bouche, et le tabac blond avec sa fumée acide requiert de l'inhaler pour assimiler une dose satisfaisante de nicotine.
Messages : 849 Date d'inscription : 01/03/2015 Age : 37 Localisation : Haute-Normandie
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 28 Mar 2015 - 22:31
Rascar Capac a écrit:
mrwipe a écrit:
Le sujet des risques sanitaires pipe/cigarette a déjà été abordé dans quelques autres fils, si ça t'intéresse. Ce qu'il faut retenir, c'est que ça reste du tabac et qu'il ne faut pas se leurrer, mais que les tabac sont souvent de meilleurs qualités. Et aussi, aspect très intéressant : le fait de crapoter la fumée limité beaucoup les échanges de tout les produits contenus dans la fumé et le sang, et protège tout ce qui est poumons et trachées. Du coup, nos cancers seront plutôt ORL (palais, langue, gorge...)
Je suis tombé sur un petit article intéressant sur la différence de PH entre tabac brun et tabac blond. En gros le brun à une fumée basique qui favorise l’absorption de la nicotine par les muqueuses de la bouche, et le tabac blond avec sa fumée acide requiert de l'inhaler pour assimiler une dose satisfaisante de nicotine.
Messages : 2885 Date d'inscription : 11/02/2014 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Sam 28 Mar 2015 - 23:16
CEDLAP a écrit:
J'ai lu sur Internet que le seuil critique est 128 kg de tabac fumé (un p'tit calcul rapide montre que ce n'est pas énorme) . Au delà le risque de cancer lié au tabac est très élevé.
Pas énorme, ça fait quand même une boîte par semaine pendant 50 ans... déjà un très bon rythme pour un fumeur de pipe moyen.
____________________________________________________________________________________________________________________________ Mais ce n'est que mon petit avis, et encore, j'suis bourré.
mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Dim 29 Mar 2015 - 11:39
l'Ankou a écrit:
Rascar Capac a écrit:
mrwipe a écrit:
Le sujet des risques sanitaires pipe/cigarette a déjà été abordé dans quelques autres fils, si ça t'intéresse. Ce qu'il faut retenir, c'est que ça reste du tabac et qu'il ne faut pas se leurrer, mais que les tabac sont souvent de meilleurs qualités. Et aussi, aspect très intéressant : le fait de crapoter la fumée limité beaucoup les échanges de tout les produits contenus dans la fumé et le sang, et protège tout ce qui est poumons et trachées. Du coup, nos cancers seront plutôt ORL (palais, langue, gorge...)
Je suis tombé sur un petit article intéressant sur la différence de PH entre tabac brun et tabac blond. En gros le brun à une fumée basique qui favorise l’absorption de la nicotine par les muqueuses de la bouche, et le tabac blond avec sa fumée acide requiert de l'inhaler pour assimiler une dose satisfaisante de nicotine.
J'avoue, piste intéressante, mais je crois que je porte autant d'estime au Figaro que Raspar Merci toutefois pour la piste
mrwipe Tête connue
Messages : 1321 Date d'inscription : 14/05/2014 Age : 31
Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...) Dim 29 Mar 2015 - 11:40
Munch a écrit:
CEDLAP a écrit:
J'ai lu sur Internet que le seuil critique est 128 kg de tabac fumé (un p'tit calcul rapide montre que ce n'est pas énorme) . Au delà le risque de cancer lié au tabac est très élevé.
Pas énorme, ça fait quand même une boîte par semaine pendant 50 ans... déjà un très bon rythme pour un fumeur de pipe moyen.
Effectivement. Je dois tourner à une boite en six semaine environ
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Sujet: Re: Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)
Ce qu'on évite de dire sur le tabac (et ceux qui le vendent...)