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A la Noble Bouffarde
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 Quel âge a-t-elle ?

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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 15:40

Je crois que tu as raison, l'ami de ne pas te précipiter pour la mise en vente. Même si cette pipe ne réponds pas aux canons fonctionnels d'une pipe du XXIème siècle, elle a suffisamment d'atouts pour intéresser les collectionneurs. Si elle correspond à un modèle ancien avec os d'albatros ou d'autre volatile (canard, oie, ...) ne la met pas aux enchères à moins de 250-300 euros. Tu verras bien comment évolueront les enchères. Mais peut-être feras tu des affaires juteuses outre-atlantique.
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 15:42

250-300€, c'est beau de rêver What a Face
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 15:53

Vu que l'on trouve des modèles avec tige intermédiaire en plastique à 200 $ sur ebay pour une mise a prix à 145 $. Pourquoi ne pas tenter. Les américains raffolent de ce modèle, so frenchy. En France, ce n'est pas tout à fait le cas, je te l'accorde.
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 15:56

J'ai reçu une proposition à 180€ pour une pipe à 1€ sans prix de réserve, je trouve ça louche. Ou les gens se trompent ou c'est moi qui me trompe. Alors dans le doute, pour la première foi j'ai mis fin à la vente.

Mais oui LMF c'est bel et bien exceptionnel ! Wink

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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 16:00

Pour info, le prix du neuf en plastique : http://www.butzchoquin.com/detail.php?id=BCORIGINEEXF9 . Si j'ai bien compris, ta pipe n'a jamais été fumée et elle semble ancienne. Donc elle vaut au moins 50 euros de plus ...
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 16:14

Je te souhaite de pouvoir la vendre au meilleur prix !  Ebay a la particularité d'être surprenant, ce côté surprenant peut hélas aller dans les deux sens.  L'essentiel selon moi est de rester objectif en tant que vendeur, d'indiquer ce dont tu es sûr et de souligner quand tu as un doute ou quand tu vois un défaut.

Après, si un acheteur est prêt à débourser plus que la valeur attendue ou communément admise, c'est lui que ça regarde. Wink
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 16:15

Shocked Et ils la vendent vraiment à ce prix !? Si je pouvais me permettre une telle somme dans une pipe neuve, j’irais vite voir Pierre Morel !

La mienne est fumée mais très peu vu son état.

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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 16:18

C'est le site officiel de Butz-Choquin. Cette pipe a toujours été vendue beaucoup plus cher que tous les autres modèles. Pourtant elle n'a rien d'extraordinaire.
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 16:23

Oui LMF je suis bien d'accord avec toi.

J'espère que Bandit pourra me renseigner et nous verrons bien... C'est une pipe qu'on m'a offert, que ne fumerais probablement pas, alors peu importe le prix... Mais si elle est si vielle: l'histoire a pour moi un autre prix et peut-être ne sera-t-elle plus en vente...

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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 16:27

Dubhe, effectivement c'est très cher. Mais si ils arrivent à la vendre à ce prix alors pourquoi s'en priver.

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MessageSujet: C'est là où-ce qu'est l'os ! ! !   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 18:26

Bon, on se calme, on regarde et on écoute lit :
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BUTZ CHOQUIN A METZ est la raison sociale de la société, comme je l'ai dit précédemment sur un autre forum , durant le bras de fer entre la veuve de Gustave Butz et le repreneur de l'usine de son père, deux autres entités ont vu le jour : CHOQUIN A METZ et BUTZ CHOQUIN PARIS. Ce marquage n'indique en rien le lieu de fabrication de la pipe. Par contre l'appellation origine n'apparait que très récemment, dans les années 90. Avant, et sur les deux lieux de fabrication, le côté gauche de la tige porte la marque en oval BUTZ CHOQUIN A METZ et l'inscription N°1 , N°2 ou N°3 selon la taille (les N°4 ne portent pas de marquage de taille). Sur cette pipe, le numéro est notifié du côté droit sous le marquage France avec le marquage Extra :

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Les bagues sont en métal argenté, ce qui est toujours mieux que les tristes bagues en aluminium qui figurent sur certains modèles des années 50-60.

Cette pipe a été beaucoup fumée comme en attestent la coloration de l'os, les marques de curetage du foyer ayant entrainé son ovalisation et les traces de dents sur le tuyau bien visibles malgré le verrage récent ayant entrainé un amollissement de la forme de la lentille et la matité de l'extrémité du tuyau.

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Venons en à sa valeur, cette pipe est une estate, pas franchement ancienne, d'une pipe extrèmement répandue, Si la bruyère présente un flammé très intéressant sur une face, l'autre face est ordinaire avec quelques griffes. La coloration de l'os est assez régulière et esthétique avec semble-t-il un léger défaut de sertissage au niveau de la tige :

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La mauvaise qualité des photos ne permet pas de déterminer la nature de l'os, oie ou albatros, la période supposée de fabrication dans les années 90 pouvant éventuellement se trouver confortée par l'emploi d'oie (une photo de grande qualité est souvent suffisante pour établir la nature d'un os d'allonge fortement colorée, l'os d'oie ayant un grain plus gros et moins organisé (on ne peut cependant pas exclure l'usage d'albatros dans cette période pour une bruyère en qualité extra - alors qu'une bruyère ordinaire de cette période serait à coup sûr en oie).

Cette pipe est en état moyen bon : quelques griffures, des traces d'usage importantes au niveau du foyer ayant entraîné son ovalisation et un amincissement important des parois sur l'arrière gauche du bol, traces d'usure sensibles au niveau du tuyau. Il reste à déterminer les épaisseurs résiduelles pour conclure sur les capacités de restauration mais quoi qu'il en soit, les parois du foyer seront soit fines soit assymètriques ce qui est dommage.
La bruyère est sympa mais assymétrique, ce qui pêche c'est ce foutu double marquage chevrotté "Origine", franchement laid. En l'état, je ne la mettrai pas dans une vitrine.
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Le problème c'est qu'il faut repolir sur toute l'épaisseur du marquage puis disposer des marques d'origine et remarquer la pipe des deux faces. Beaucoup de boulot pour une pièce très ordinaire qui restera ensuite avec un diamètre de tige faible au regard de la bague. Comme si on mettait beaucoup d'argent pour refaire une 205, autant en trouver une autre . . .

Je sais, c'est dur à entendre, mais perso et malgré son attachant côté gauche (comme par un fait exprès du côté de la marque fatale), je ne dépasserais pas les 30 à 40€ sur la bay et quoi qu'il en soit, elle ne vaut, en l'état, pas plus de 50€. Je ne sais pas ce qu'en pensent François et Bruno mais je serais fort étonné que leurs estimations soient très éloignées de la mienne et je pense que, tout comme moi, c'est ce double marquage qui entrainera une forte baisse de sa valeur.

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En l’occurrence, une BC origine vaut, quelque soit son époque, sauf moderne, de 30 à 60 € en bon état, valeur qui peut se trouvée multipliée par 2 si le bois est très beau et la pipe bien conservée voire 3 si elle est en état exceptionnel avec un bois irréprochable. Dans mon post récent traitant de la Datation des pipes Butz Choquin - cliquer ici - on peut voir certains modèles particulièrement soignés et rares comme la Dandy en écrin en parfait état d'origine et tuyau ambre, ancienne et datable avec précision de surcroît ont une valeur naturellement supérieure, tout comme la Choquin à foyer rapporté, dans une moindre mesure cependant, le modèle étant très rare, ancien, daté mais le côté droit du foyer présentant un départ de branche. Beaucoup plus récent, mais extrèmement rare et avec un bois fabuleux auquel la photo ne rend pas grâce, l'Aztec est également une pièce des plus intéressantes ; je songe d'ailleurs à lui faire réaliser un second tuyau plus noble et plus gracieux (celui d'origine inchangé venant apporter la valeur de base indissociable d'une pièce de collection -  une pièce incomplète n'est pas une pièce de collection).


Dernière édition par Bdt1200n le Mar 10 Mar 2015 - 18:51, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 18:45

Il suffit de la remettre en vente sur ebay. S'il y a eu une offre d'achat à 180 euros, il y en aura d'autres plus élevées.


Dernière édition par Dubhe le Mar 10 Mar 2015 - 18:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 18:47

A 180€ ça serait une très belle vente ! ! !
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 18:51

Comme le dit toujours un de mes amis garagiste qui restaure des jaguars et autres anglaises capricieuses : "Tous les matins, il y a un couillon qui se lève. L'avantage, c'est que ce n'est jamais le même !".
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 19:00

Bdt1200n a écrit:

Je sais, c'est dur à entendre, mais perso et malgré son attachant côté gauche (comme par un fait exprès du côté de la marque fatale), je ne dépasserais pas les 30 à 40€ sur la bay et quoi qu'il en soit, elle ne vaut, en l'état, pas plus de 50€. Je ne sais pas ce qu'en pensent François et Bruno mais je serais fort étonné que leurs estimations soient très éloignées de la mienne et je pense que, tout comme moi, c'est ce double marquage qui entrainera une forte baisse de sa valeur.
Je te rejoins sur tes estimations.
En tous cas, celles que j'ai pu vendre, en très bon état et totalement restaurées, sont parties à maxi 65€ (et celle-là avait un très joli bois).

Mais bien entendu si qqun veut en mettre 180€, grand bien lui fasse, pour le bonheur du vendeur bien entendu !
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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2015 - 19:48

Cher bandit, Voici une réponse claire nette et précise.
je n'aurai donc maintenant plus aucun scrupule à la revendre ce modèle ne me plaisant pas. 
Espérons seulement que la proposition est toujours valable et que je pourrais en faire bonne vente.
Merci pour cette réponse et pour le lien fort intéressant ! 

Je ne suis pas déçu, elle ne m'a rien coûté donc même pour 10 euros je serais gagnant  Very Happy

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MessageSujet: Re: Quel âge a-t-elle ?   Quel âge a-t-elle ? - Page 2 Icon_minitime

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