Bienvenue dans le manoir des volutes et bouffardes

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Bienvenu à toi ami Aldaric et bonnes volutes !!!

Merci de l'accueil, c'est plaisant de voire que la communauté est aussi active.

Pour revenir sur Tolkien, je pense que les films sont pour beaucoup dans ce succès. Mais les livres sont pourtant bien meilleur, malgré quelques longueurs par moments.

Je suis d'accord avec toi, j'ai commencé à lire le Seigneur des Anneaux et je découvre une toute nouvelle histoire comme par exemple le départ de Frodon de la Comté qui n'est pas du tout pareil dans les films.

Aldaric a écrit:

Pour revenir sur Tolkien, je pense que les films sont pour beaucoup dans ce succès. Mais les livres sont pourtant bien meilleur, malgré quelques longueurs par moments.

Je partage également ton avis, je préfère nettement les livres bien que j'adore aussi les films. Ce que je trouve un peu dommage c'est justement qu'il ait fallu que sortent les films pour que les gens reprennent conscience de l'intérêt des livres.
En ce qui concerne les longueurs dans les livres: vu que JRRT a passé 12 ans à rédiger le Seigneur des Anneaux et encore pas mal de temps à l'améliorer (au fur et à mesure des rééditions qui se sont faites de son vivant), je dirais que même les longueurs sont voulues, ont été mûrement réfléchies et méritent leur place dans ces livres; Tolkien ne voudrait probablement rien en changer hormis peut être d'infimes détails par ci par là. En revanche, en ce qui concerne d'autres ouvrages qui ont été publiés après sa mort par son fils Christopher (je pense notamment au Silmarillion et aux 12 tomes des History of Middle-earth), ils n'ont pas été écris dans l'optique d'être publiés sous cette forme et je pense qu'ils seraient très différents si Tolkien avait vécu assez longtemps pour les faire éditer lui même, ce qui explique qu'ils soient parfois difficiles voire lourds à lire.

Quoi qu'il en soit, je crois que tu ne tarderas pas à rejoindre le Clan des Hobbits.

Ah ça, c'est rien de le dire. J'ai même été choqué par ça en voyant le film la première fois...

Mais tout de même, l'ambiance à bien etait rendu à l'écran et les coupes sont compréhensible pour le film et permettent de dynamiser, surtout au début. 

A tu déjà lus le Silmarillon?

Édit : Il y a un clan des hobbits? C'est mon surnom au boulot

Old Boy Jack a écrit:

Je suis d'accord avec toi, j'ai commencé à lire le Seigneur des Anneaux et je découvre une toute nouvelle histoire comme par exemple le départ de Frodon de la Comté qui n'est pas du tout pareil dans les films.

Concernant la Comté, tu découvriras surtout la Bataille de Lézeau qui y a lieu dans le livre (le 3) et dont il n'est absolument pas question dans le film.

Envois une demande à SmokingDragon pour faire parti du clan des hobbits.

Je n'ai pas encore lu le Silmarion mais c'est prévu !!! Par contre je ne connais pas les 12 tomes dont tu parles Asmascega. Ils sont uniquement en anglais ou traduits en français ?

Je crois qu'en français c'est comptes et legendes inachevés...

Encore de la lecture en perspective alors

Old Boy Jack a écrit:

Je n'ai pas encore lu le Silmarion mais c'est prévu !!! Par contre je ne connais pas les 12 tomes dont tu parles Asmascega. Ils sont uniquement en anglais ou traduits en français ?

Les HoMe sont au nombre de 12 en anglais, mais seuls les 5 premiers sont pour l'instant traduits en français. Je crois qu'il faudra attendre longtemps avant que tous les autres ne soient aussi traduits un jour...
Ceux en français sont: Le livre des contes perdus tome 1, Le livre des contes perdus tome 2, Les lais du Beleriand, La formation de la Terre du milieu, et La route perdue et autres textes.
Attention à ceux qui voudraient se lancer dedans: ce sont pour la plupart de gros pavés! Bien que beaucoup des histoires que l'on peut lire dans le Silmarillion sont retranscrites et détaillées dans ces volumes, je conseille d'avoir lu le Silm avant de se lancer dans les HoMe.
Je préviens que le Silm et les Home ne sont pas écrits comme des romans classiques. Pour ceux qui préfèrent rester dans un style d'écriture plus proche du roman, tels Le Hobbit ou Le Seigneur des Anneaux, je conseillerais plutôt de lire Les enfants de Hùrin.

Les Contes et Légendes Inachevés dont tu parles, Aldaric, sont en 3 tomes seulement (un pour chaque âge). Ils sont intéressants à lire comme complément des romans. Lire le tome sur le 3eme âge de la Terre du milieu révèle un certain nombre d'informations utiles pour mieux comprendre les évènements en Tdm à l'époque du Hobbit et du SdA. Cela dit les CLI sont plutôt écrits comme des brouillons, et n'étaient pas non plus destinés à être publiés (pas tels quels en tout cas).

Dans mes souvenirs, le Silmarillon faisait presque penser à une bible ou équivalent. Certains passages sont aussi ésotérique que certaines nouvelles de Lovecraft...

Le Silmarillion est un résumé condensé des évènements majeurs qui ont lieu tout au long de l'Histoire du monde inventé par Tolkien, du début (sa création par Dieu) jusqu'à la fin du 3eme âge et l'avènement du 4eme. Le tout est majoritairement raconté du point de vue des peuples elfiques, mais détaille aussi beaucoup sur les hommes. Certains chapitres se concentrent parfois sur un personnage précis qui joue un rôle très important, mais globalement c'est l'Histoire avec un grand H qui y est racontée. Il n'y a pas un héros ou un personnage principal, c'est l'activité entière des peuples de la Terre du milieu tout au long des âges qui est l'objet du récit, avec en toile de fond les actes de Melkor (puis par la suite de Sauron, qui n'en est qu'un serviteur) pour faire la guerre aux elfes et à tous les peuples libres de la Terre.

La comparaison que tu fais avec la Bible, Aldaric, est intéressante, puisque dans le Silm le monde est justement expliqué d'une manière religieuse: Arda (la Terre) est créée par Eru (Dieu) pour y accueillir ses enfants (les elfes et les humains), mais l'un des Valar (l'équivalent des anges, envoyés par Eru pour préparer la Terre avant la venue de ses enfants) veut régner en maître sur la Terre et tout ce qui s'y trouve et se détourne du projet d'Eru. C'est Melkor (l'équivalent du Diable), il est à l'origine du Mal sur Terre et ses actes dès les débuts du monde auront des répercussions jusqu'à la fin.
On voit bien que la trame spirituelle du monde de Tolkien est quasi identique à la vision chrétienne de notre monde (à l'exception de la présence des elfes et autres races non humaines). La seule vraie différence avec la réalité, c'est que les forces du bien et du mal sont personnifiées (ce qui est d'ailleurs de mon point de vue l'essence même du genre fantastique).

A part ça je ne sais pas où tu vois des similitudes entre les écrits de Tolkien et de Lovecraft, mais pour avoir presque tout lu des deux, je n'ai personnellement pas du tout cette impression.

Je profite juste d'insérer mes voeux de cordiale bienvenue cher Aldaric. Je vois que tu t'y es déjà fait une place !

merci encore a tous.

et oui je crois que je me plait bien sur ce forum

Aldaric a écrit:

Je dirais plus supportable dans le cas de mon épouse... elle déteste toujours ça, mais ne me met plus a la porte, c'est appréciable en cette saison

Néanmoins si cela devait se reproduire, tu aurais une chambre au manoir

Aldaric a écrit:

A tu déjà lus le Silmarillon?

Insupportable, l'équivalent du "Clan" chez  tolkien  !!!!

Aldaric a écrit:

Je crois qu'en français c'est comptes et legendes inachevés...

 
ça !!!c'est surtout chez ton banquier      et la légende c'est qu'il te prête de l'argent   

Oups j'avais pas fait attention...

Mais j'aime bien la blague (surtout si elle est bien remplie)

Cher Aldaric !

Tu verras, on s'y plaît bien au Manoir !

Salut et bienvenue .

Bienvenue à toi, et merci pour cette présentation.

 
Bienvenue sur ce coin si agréable!

Moi aussi je suis (ou étais?) un vrai amant du cigarre. J'ai même un bel humidor Adorini qui est maintenant pour ranger mon tabac à pipe! Lol.
Pour ce qui est du cigarre, j'ai plus ou moins les mêmes goûts que toi et mes marques sont Partagas et Padron.
Maintenant pour ce qui est tabac, j'aime varié mais les bruns... Ouille quelle merveille mais... Ta femme va pas aimer lol lol lol

Bah curieusement elle préfère l'odeur du saint claude a l'odeur du Van Halteren black and bright. . . 

Décidément je ne comprends pas toujours les femmes

Eheheh 


Comme je te comprends

Aldaric a écrit:

Décidément je ne comprends pas toujours les femmes

Trouvez-moi l'homme qui les comprend... je vous montrerai un menteur