| Tabac brun c'est quoi | |
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+14hervit78 Sherlock william1941 Brase d'Anjou Ernie Sesomiris Popeye Magritte stéphane Daymonts Pierrot Gourmand Ludoc Munch Weston black-kenny 18 participants |
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Auteur | Message |
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black-kenny Nouvelle tête
Messages : 24 Date d'inscription : 23/05/2017 Age : 28 Localisation : Payerne, Suisse
| Sujet: Tabac brun c'est quoi Mar 30 Mai 2017 - 18:18 | |
| Voila j'ai cherché sur le net la définition précise du tabac bruns mais je n'ai rien trouvé qui correspondait à mes attentes, c'est pourquoi je me tourne vers vous pour poser mes questions sur ce sujet. qu'est ce que du tabac brun? Quel tabac doit-il contenir pour être du tabac bruns? Est-ce plus fort que les mélanges anglais? ____________________________________________________________________________________________________________________________ Je crois que fumer la pipe contribue à un jugement quelque peu calme et objectif dans toutes les affaires humaines.
Albert Einstein
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mar 30 Mai 2017 - 19:14 | |
| Les tabacs bruns sont des tabacs séchés à l'air libre. Principalement du Kentucky mais peut-être du Burley également (je m'avance un peu ici). Plus fort qu'un mélange anglais? Compliqué à dire. Il faut déjà définir ce qu'est un mélange anglais. Partons de l'idée de que tu parles d'un mélange contenant du latakia. Et bien, ca dépend. Certains bruns, comme les semois de JP Couvert, sont des tabacs très doux, alors que d'autres comme le Scaferlati Caporal rouge est plus rustique. Mais c'est pareil chez les anglais. Tu peux trouver des mélanges doux comme le Squadron leader de chez SG, ou des tabacs plus costauds comme le Nightcap de chez Dunhill. |
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Weston Gardien du Manoir
Messages : 3671 Date d'inscription : 05/12/2016 Localisation : Dans un jardin extraordinaire, il y a des canards qui fument de l’anglais...
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mar 30 Mai 2017 - 21:28 | |
| - Ludoc a écrit:
- Principalement du Kentucky mais peut-être du Burley également (je m'avance un peu ici).
Principalement du Kentucky ? Si je ne me trompe pas le brun c'est du Burley et souvent exclusivement, notamment pour les semois. Après on peut y ajouter d'autres tabacs par exemple dans le Saint Claude, ou dans le Vooroogst. ____________________________________________________________________________________________________________________________ “An apple a day keeps the doctor away… as long as you aim well.”
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mar 30 Mai 2017 - 22:07 | |
| D'après ce lien, le semois est bien du Kentucky. http://www.fumeursdepipe.net/artsemoisced.htm
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Weston Gardien du Manoir
Messages : 3671 Date d'inscription : 05/12/2016 Localisation : Dans un jardin extraordinaire, il y a des canards qui fument de l’anglais...
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mar 30 Mai 2017 - 22:23 | |
| Oui en fait rectification, le Kentucky c'est une variante du Burley. ____________________________________________________________________________________________________________________________ “An apple a day keeps the doctor away… as long as you aim well.”
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Munch Clan des anglais
Messages : 2885 Date d'inscription : 11/02/2014 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mer 31 Mai 2017 - 9:59 | |
| Oui m'enfin, si on va comme ça, à la base de la base il n'y a que deux feuilles de tabac, heing. Le Burley et le Virginia, d'où sont issues toutes les variétés (et on te complexifie le truc avec tous les traitements).
En fait on raisonne en termes gustatifs quand on nomme un tabac. Un brun c'est surtout un traitement du tabac (boucané ou torréfié), mais les feuilles utilisées c'est une autre histoire.
Faut voir l'évolution de la composition du gris pour comprendre : selon les années il y a (de mémoire) des variations qui peuvent s'élever à 20% de la composition de tel ou tel tabac (c'est énorme !) sans qu'on note une si grosse différence. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Mais ce n'est que mon petit avis, et encore, j'suis bourré.
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mer 31 Mai 2017 - 12:31 | |
| Merci pour la précision Munch. Au passage, n'est-ce pas toi qui nous aurais gratifiés d'un exposé sur les différents orientaux? |
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Munch Clan des anglais
Messages : 2885 Date d'inscription : 11/02/2014 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mer 31 Mai 2017 - 12:55 | |
| Non, justement, je m'y perds, comme tous ceux qui n'ont pas accès aux McClelland et autres, et j'avais demandé à Nightcap de faire l'inventaire.
En l'occurrence, je trouve que l'appellation pue sévèrement du cul, puisqu'elle ne reflète pas un goût - les orientaux ont tous des saveurs très différentes. ____________________________________________________________________________________________________________________________ Mais ce n'est que mon petit avis, et encore, j'suis bourré.
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Ludoc Notable
Messages : 4037 Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 33 Localisation : 31
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mer 31 Mai 2017 - 13:13 | |
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Pierrot Gourmand Monument
Messages : 14124 Date d'inscription : 15/11/2016 Age : 42 Localisation : Troyes
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 16 Nov 2017 - 13:20 | |
| Finalement tabacs et whiskies même combat, une appellation ne fait pas les saveurs et odeurs ____________________________________________________________________________________________________________________________ Suzan hated literature, she'd much prefer to read a good book - Terry Practchett
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Daymonts Tête connue
Messages : 1843 Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 73 Localisation : Ile de Frce
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 16 Nov 2017 - 13:48 | |
| Non , il y a l'origine mais aussi le traitement, la fabrication, comme le vin rouge ou le rosé et l'importance du marché. Par exple en France la SEITA fournissait du tabac "goût français" , un truc viril apprécié aussi en Italie, Espagne et autres. Cultivé en France mais aussi importé d'Afrique , d'Argentine ect...
Et sélectionné/traité comme tel pour ce goût, puis est arrivé avec les soldats US le tabac "blond" genre Maryland qui a fini par faire un tabac avec les clopes.
De là des croisements et traitements compliqués pour obtenir ce côté plus léger baptisé blond mais c'est assez subjectif en réalité, ça ne correspond pas à 2 tabacs distincts mais à des élaborations différentes. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mar 27 Déc 2022 - 21:50 | |
| Tabacs bruns, tabacs blonds, pas évident à définir pour les tabacs à pipe. Il y avait chez nous des tabacs ‘’traditionnels’’ dits au goût français et très appréciés dans les pays voisins, Espagne et Italie en particulier. Mais, même aujourd’hui, outre Manche et outre Atlantique, le goût français de la Gauloise est connu. Ces tabacs entraient dans la composition de nos cigarettes Gauloises, Gitanes, Celtiques, etc. C’étaient à peu près les mêmes qui composaient les scaferlatis caporal, gris ou bleu entre autres. Je ne me risquerai pas à définir les variétés qui les composaient, c’étaient majoritairement des tabacs cultivés chez nous, mais une part non négligeable était importée. Ces tabacs étaient ‘’air cured’’. Ils étaient ensuite mélangés et torréfiés et avaient un goût ‘’franc’’ et assez corsé. En 1930, les Américains mirent au point une nouvelle méthode de séchage nommée ‘’flue curing’’ (séchage à l’air chaud). Cette méthode permet dans un four adapté, avec un contrôle strict, précis et variable dans le temps de la température et de l’hygrométrie, d’obtenir en seulement 6 jours un tabac jaune et parfaitement fumable à partir d’une feuille verte fraîchement récoltée. Cette méthode permet entre autre de conserver les sucres naturellement présents dans le tabac de Virginie alors qu’ils se transforment et disparaissent dans le séchage ‘’air cured’’ (séchage à l’air). Voici un virginia ''air cured'' Voici un virginia'' flue cured'' Le tabac blond était né et les Américains, dès 1944, le firent découvrir chez nous en ne se privant pas d’en améliorer le goût avec différents additifs.. Les cigarettes blondes furent très appréciées par la gent féminine et par les jeunes, et la consommation de tabac explosa. Ces cigarettes étaient beaucoup plus douces que nos tabacs bruns. La distinction par la couleur du tabac composant les cigarettes était simple : tabac brun, tabac au goût français très corsé, tabac blond, tabac doux au goût américain. Ça se complique pour le tabac de nos bouffardes, car les différents traitements des tabacs Virginia que nous consommons leur font souvent perdre la couleur jaune. Ainsi, un virginia transformé en cavendish deviendra pratiquement noir tout en conservant sa douceur, voire en l’augmentant par l’ajout de sucres. Les flakes d’un Capstan sont relativement sombres. On se rend compte alors que certains tabacs sombres, de couleur brune, fumés dans nos pipes n’ont plus rien à voir avec le goût français des tabacs bruns originaux. L’appellation tabac brun n’est plus adaptée, de part le goût qu'elle évoque, à ces virginia assombris. Et c’est sur ce point que je rejoins l’avis de Munch quand il dit ‘’ En fait on raisonne en termes gustatifs quand on nomme un tabac. Un brun c'est surtout un traitement du tabac (boucané ou torréfié), mais les feuilles utilisées c'est une autre histoire.’’ Mais, en terme gustatif, nous sommes soumis aux goûts de chacun. C'est très subjectif. Je ne parlerai que des miens. Pour moi, outre les tabacs torréfiés ou fire cured style kentucky, on peut inclure dans les bruns les tabacs de Cuba et du Brésil de Mc Connell, les burley et burley maduro de Torben Dansk, l’aged burley falke de Solani et tous ceux qui ont, pour moi, un goût franc et corsé se rapprochant du ‘’goût français’’ original. Il doit y en avoir bien d'autres, outre Atlantique en particulier. que je ne connais pas. Mais, les goûts et les couleurs… |
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stéphane Notable
Messages : 4797 Date d'inscription : 12/02/2022 Age : 61 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mar 27 Déc 2022 - 23:59 | |
| Merci bien Vol Terrien pour l'ensemble de ces éléments |
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Popeye Magritte Vieux de la vieille
Messages : 5009 Date d'inscription : 02/03/2021 Age : 42
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mer 28 Déc 2022 - 5:26 | |
| Très interessant! ____________________________________________________________________________________________________________________________ Il ne faut pas juger de l'arbre par l'écorce. Proverbe français
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mer 28 Déc 2022 - 18:54 | |
| Merci Stéphane et Pop. Pour ceux que ça intéresse, voici les courbes de température et d'humidité en fonction du temps pour le séchage ''flue curing'' (à l'air chaud). Il y a trois phases: 1)Jaunissement de la feuille 2)Séchage de la feuille 3)Séchage de la tige La courbe en gris clair est la température du thermomètre mouillé (température humide). Elle est là pour simple indication car la température mouillée sera la bonne si la température et l'humidité sont respectées. On peut donc l'oublier. |
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stéphane Notable
Messages : 4797 Date d'inscription : 12/02/2022 Age : 61 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Mer 28 Déc 2022 - 21:00 | |
| Top Vol Terrien, merci |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 29 Déc 2022 - 9:36 | |
| Il y a quand même quelque chose d'ironique, dans tout ça. Je ne sais pas si mon ressenti est correct, mais il me semble que ce type de tabac n'a pas du tout la cote chez vous. Pourtant, considérant tous les tabacs auxquels j'ai pu goûter depuis toutes ces années, ceux que je préfère par - dessus tout, ce sont les tabacs bruns, découverts lors d'échanges avec des membres sur divers forums. Particulièrement, le caporal bleu et le Caporal Export. Est - ce un effet causé par son manque de disponibilité de mon côté de la Mare ? Je ne pense pas. Je les préfère aux semois, que je me procure régulièrement aux U.S.A.. Les tabacs bruns sont rustiques et riches au goût. Ils goûtent le tabac. Je les trouve satisfaisants. Même la version courante de Mac Baren, malgré une coupe plus large (et, au final, mieux adaptée pour la pipe que l'ancienne version), est bien réussie, à mon sens. |
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Sesomiris Tête connue
Messages : 1197 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 29 Déc 2022 - 10:14 | |
| - Davy a écrit:
- Il y a quand même quelque chose d'ironique, dans tout ça. Je ne sais pas si mon ressenti est correct, mais il me semble que ce type de tabac n'a pas du tout la cote chez vous.
Eh bien, parfois, le ressenti ment, cher Davy En 2013, le caporal était le tabac le plus vendu en France, suivi par d'autres tabacs bruns : http://www.pipegazette.com/2013/11/ventes-de-tabac-pipe-en-france-podium.html Il y a un fossé entre la variété sans fin des tabacs exposés sur les forums et la réalité... Aujourd'hui encore, le caporal se trouve dans presque tous les bureaux de tabacs en France. Deux articles sur l'histoire de ces tabacs bruns, l'un sur le Caporal : http://www.pipegazette.com/2014/08/le-scaferlati-caporal-une-article-du.html L'autre publié en 1868 porte sur la fabrication dans deux manufactures de l'époque. A partir de la fin de la page 724, il est question de la fabrication du scaferlati Caporal : https://fr.wikisource.org/wiki/Les_Manufactures_de_Tabac_:_les_%C3%A9tablissemens_du_Gros-Caillou_et_de_Reuilly |
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Ernie Notable
Messages : 2756 Date d'inscription : 11/01/2021 Age : 52 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 29 Déc 2022 - 11:34 | |
| - Davy a écrit:
- Il y a quand même quelque chose d'ironique, dans tout ça. Je ne sais pas si mon ressenti est correct, mais il me semble que ce type de tabac n'a pas du tout la cote chez vous.
Pourtant, considérant tous les tabacs auxquels j'ai pu goûter depuis toutes ces années, ceux que je préfère par - dessus tout, ce sont les tabacs bruns, découverts lors d'échanges avec des membres sur divers forums. Particulièrement, le caporal bleu et le Caporal Export. Est - ce un effet causé par son manque de disponibilité de mon côté de la Mare ? Je ne pense pas. Je les préfère aux semois, que je me procure régulièrement aux U.S.A.. Les tabacs bruns sont rustiques et riches au goût. Ils goûtent le tabac. Je les trouve satisfaisants. Même la version courante de Mac Baren, malgré une coupe plus large (et, au final, mieux adaptée pour la pipe que l'ancienne version), est bien réussie, à mon sens. J'approuve les côté satisfaisant de ces tabacs. J'aime leur rusticité et leurs goûts basiques. Fumer du brun c'est fumer du tabac. Pour la cote, faut bien avouer qu'on préfère mettre en avant le tabac introuvable que celui qu'on fume tous les jours ____________________________________________________________________________________________________________________________ “Dans ma pipe je brûlerai mes souvenirs d'enfance, Mes rêves inachevés, mes restes d'espérance.” J. Brel. "La susceptibilité n'est pas signe d'intelligence" A. Taillard
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Brase d'Anjou Vieux de la vieille
Messages : 5816 Date d'inscription : 22/05/2020 Age : 58 Localisation : Campagne angevine à l'ouest d'Angers
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 29 Déc 2022 - 12:05 | |
| Merci Vol Terrien pour cet article très intéressant ! Les Bruns, il me vient régulièrement l'envie d'en fumer. Tout simplement pour me remettre le palais en place |
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stéphane Notable
Messages : 4797 Date d'inscription : 12/02/2022 Age : 61 Localisation : Marseille
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william1941 Poète, barde, troubadour...
Messages : 6310 Date d'inscription : 03/04/2020 Age : 83 Localisation : Garrigue et méditerranée. studio à Paris
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 29 Déc 2022 - 18:48 | |
| C'est le meilleur (avis personnel, bien sûr) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 29 Déc 2022 - 20:42 | |
| - Davy a écrit:
- Il y a quand même quelque chose d'ironique, dans tout ça. Je ne sais pas si mon ressenti est correct, mais il me semble que ce type de tabac n'a pas du tout la cote chez vous.
Oui, les temps ont bien changé, avant nous avions ça, snif... https://epitome.hypotheses.org/1429 Mais je suis bien d'accord avec toi quand tu dis:'' Même la version courante de Mac Baren, malgré une coupe plus large (et, au final, mieux adaptée pour la pipe que l'ancienne version), est bien réussie, à mon sens.'' Elle est très réussi, et, si le paquet a perdu son charme retro, il a gagné en efficacité pour la conservation du tabac et pour l'emmener avec soi.Bien qu'un peu clair, Mac Baren a été très respectueux du gris de l'emballage. Alors, pourquoi les gens ne parlent-t-ils plus du gris???
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Sherlock Habitant récent
Messages : 247 Date d'inscription : 18/01/2022
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 29 Déc 2022 - 21:14 | |
| Perso j'aime bien le Schippers qui est un brun legerement aromatique et surtout les semois :-) |
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Popeye Magritte Vieux de la vieille
Messages : 5009 Date d'inscription : 02/03/2021 Age : 42
| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi Jeu 29 Déc 2022 - 22:05 | |
| - Sherlock a écrit:
- Perso j'aime bien le Schippers qui est un brun legerement aromatique et surtout les semois :-)
Schippers arrete de schipper! (Désolé) Je sors… ____________________________________________________________________________________________________________________________ Il ne faut pas juger de l'arbre par l'écorce. Proverbe français
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| Sujet: Re: Tabac brun c'est quoi | |
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