Il faut préciser qu'aucune pipe, aussi chère et réputée soit elle, n'est à l'abri des défauts!

Ludoc a écrit:

Weston a écrit:

Je suis d'accord sur les pipes neuves, mais ici nous parlons de prix, or on trouve d'excellentes pipes estates à des prix très convenables sur la baie, et c'est bien moins rare que certains semblent le dire.
D'ailleurs dans les pipes vraiment bon marché on peut trouver les Medico, la mienne me satisfait parfaitement.
Mais bon, une belle anglaise est certainement incroyable. Tout ça pour dire qu'une pipe achetée 18€ sur la baie peut être une excellente fumeuse et procurer beaucoup de plaisir.

Sur quoi te bases-tu pour juger de la qualité d'une pipe?
Perso avant de tomber sur une Morel, je croyais que mes pipes précédentes étaient bien faites.

Faut pas confondre satisfaction personnelle et qualité objective.

La satisfaction personnelle compte pour beaucoup tout de même, reste que j'ai bien dit qu'une belle anglaise devait être incroyable mais qu'on peut tout à fait faire d'excellents pétunages avec une bouffarde bon marché.
D'ailleurs j'accorde bien moins d'importance à la qualité du pétunage qu'à l'environnement et au sentiment d'avoir en bouche la bonne pipe. C'est la qualité de l'ambiance et le bien-être qui comptent dans un pétunage réussi, la qualité de la bouffarde c'est le petit plus très sympathique, mais ça reste un simple bonus.

C'est clair que l'ambiance et l'état d'esprit font beaucoup.


Mais quand on a de bons outils et qu'on est un bon utilisateur bien disposé, on a tout pour bien faire !

Weston a écrit:

Ludoc a écrit:

Weston a écrit:

Je suis d'accord sur les pipes neuves, mais ici nous parlons de prix, or on trouve d'excellentes pipes estates à des prix très convenables sur la baie, et c'est bien moins rare que certains semblent le dire.
D'ailleurs dans les pipes vraiment bon marché on peut trouver les Medico, la mienne me satisfait parfaitement.
Mais bon, une belle anglaise est certainement incroyable. Tout ça pour dire qu'une pipe achetée 18€ sur la baie peut être une excellente fumeuse et procurer beaucoup de plaisir.

Sur quoi te bases-tu pour juger de la qualité d'une pipe?
Perso avant de tomber sur une Morel, je croyais que mes pipes précédentes étaient bien faites.

Faut pas confondre satisfaction personnelle et qualité objective.

La satisfaction personnelle compte pour beaucoup tout de même, reste que j'ai bien dit qu'une belle anglaise devait être incroyable mais qu'on peut tout à fait faire d'excellents pétunages avec une bouffarde bon marché.
D'ailleurs j'accorde bien moins d'importance à la qualité du pétunage qu'à l'environnement et au sentiment d'avoir en bouche la bonne pipe. C'est la qualité de l'ambiance et le bien-être qui comptent dans un pétunage réussi, la qualité de la bouffarde c'est le petit plus très sympathique, mais ça reste un simple bonus.

Ca répond pas à ma question ça . Avec quoi juges-tu un "excellent pétunage" et une bonne bouffarde?

Au passage je pose ça là, une chronique de Van Hove qui se trouve en rapport avec notre sujet:
http://www.fumeursdepipe.net/chronique08.htm

Ludoc a écrit:

Weston a écrit:

Ludoc a écrit:

Weston a écrit:

Je suis d'accord sur les pipes neuves, mais ici nous parlons de prix, or on trouve d'excellentes pipes estates à des prix très convenables sur la baie, et c'est bien moins rare que certains semblent le dire.
D'ailleurs dans les pipes vraiment bon marché on peut trouver les Medico, la mienne me satisfait parfaitement.
Mais bon, une belle anglaise est certainement incroyable. Tout ça pour dire qu'une pipe achetée 18€ sur la baie peut être une excellente fumeuse et procurer beaucoup de plaisir.

Sur quoi te bases-tu pour juger de la qualité d'une pipe?
Perso avant de tomber sur une Morel, je croyais que mes pipes précédentes étaient bien faites.

Faut pas confondre satisfaction personnelle et qualité objective.

La satisfaction personnelle compte pour beaucoup tout de même, reste que j'ai bien dit qu'une belle anglaise devait être incroyable mais qu'on peut tout à fait faire d'excellents pétunages avec une bouffarde bon marché.
D'ailleurs j'accorde bien moins d'importance à la qualité du pétunage qu'à l'environnement et au sentiment d'avoir en bouche la bonne pipe. C'est la qualité de l'ambiance et le bien-être qui comptent dans un pétunage réussi, la qualité de la bouffarde c'est le petit plus très sympathique, mais ça reste un simple bonus.

Ca répond pas à ma question ça . Avec quoi juges-tu un "excellent pétunage" et une bonne bouffarde?

Au passage je pose ça là, une chronique de Van Hove qui se trouve en rapport avec notre sujet:
http://www.fumeursdepipe.net/chronique08.htm

Le bon pétunage se base principalement sur la satisfaction personnelle, après tout c'est le but, non ? Il est bon à partir du moment où il ne nous a pas donné de raison de le qualifier de mauvais. Et plus la satisfaction est grande, meilleur il est. La bonne pipe ? Celle qui ne donne pas de mauvais pétunages mais qui n'a rien de suffisamment spécial pour être qualifiée d'excellente.

Espèce de pédant élitiste

Weston a écrit:

Ludoc a écrit:

Weston a écrit:

Ludoc a écrit:

Weston a écrit:

Je suis d'accord sur les pipes neuves, mais ici nous parlons de prix, or on trouve d'excellentes pipes estates à des prix très convenables sur la baie, et c'est bien moins rare que certains semblent le dire.
D'ailleurs dans les pipes vraiment bon marché on peut trouver les Medico, la mienne me satisfait parfaitement.
Mais bon, une belle anglaise est certainement incroyable. Tout ça pour dire qu'une pipe achetée 18€ sur la baie peut être une excellente fumeuse et procurer beaucoup de plaisir.

Sur quoi te bases-tu pour juger de la qualité d'une pipe?
Perso avant de tomber sur une Morel, je croyais que mes pipes précédentes étaient bien faites.

Faut pas confondre satisfaction personnelle et qualité objective.

La satisfaction personnelle compte pour beaucoup tout de même, reste que j'ai bien dit qu'une belle anglaise devait être incroyable mais qu'on peut tout à fait faire d'excellents pétunages avec une bouffarde bon marché.
D'ailleurs j'accorde bien moins d'importance à la qualité du pétunage qu'à l'environnement et au sentiment d'avoir en bouche la bonne pipe. C'est la qualité de l'ambiance et le bien-être qui comptent dans un pétunage réussi, la qualité de la bouffarde c'est le petit plus très sympathique, mais ça reste un simple bonus.

Ca répond pas à ma question ça . Avec quoi juges-tu un "excellent pétunage" et une bonne bouffarde?

Au passage je pose ça là, une chronique de Van Hove qui se trouve en rapport avec notre sujet:
http://www.fumeursdepipe.net/chronique08.htm

Le bon pétunage se base principalement sur la satisfaction personnelle, après tout c'est le but, non ? Il est bon à partir du moment où il ne nous a pas donné de raison de le qualifier de mauvais. Et plus la satisfaction est grande, meilleur il est. La bonne pipe ? Celle qui ne donne pas de mauvais pétunages mais qui n'a rien de suffisamment spécial pour être qualifiée d'excellente.

Espèce de pédant élitiste

Donc d'après toi, arriver à un bon pétunage dans une mauvaise pipe, ça doit augmenter la satisfaction, donc la qualité de la pipe? 

Tu bases tes explications sur des ressentis alors que je parle de qualité de la pièce. Environnement, bon pétunage, satisfaction. Moi je ne parle que de beauté du bois (selon les critères communément admis) et de qualité de fabrication (selon les critères admis). 
Le prix sont fixés selon les critères communément admis, pas par le ressenti variable de chacun. 
Visiblement nous ne parlons pas de la même chose 

Attention les gars à ce que ce fil ne parte pas en schtroumpf ou plutôt que ce fil ne schtroumpfe pas en cacahuète, bref vous m'avez compris. 

Flint a écrit:

Attention les gars à ce que ce fil ne parte pas en schtroumpf ou plutôt que ce fil ne schtroumpfe pas en cacahuète, bref vous m'avez compris. 

Je vois mal Weston déraper et je me vois mal m'emporter pour un désaccord sur un sujet pipesque.

Je préfère prévenir que guérir et vous n'êtes pas que tous les deux à pouvoir intervenir sur ce fil. Et tant mieux si je m'inquiète pour rien.

Flint a écrit:

Je préfère prévenir que guérir et vous n'êtes pas que tous les deux à pouvoir intervenir sur ce fil. Et tant mieux si je m'inquiète pour rien.

Moi non plus, je me vois mal partir en cacahuète. 
Je crois qu'on est tous bien élevé et bourré... d'humour

Cheguevara a écrit:

Flint a écrit:

Je préfère prévenir que guérir et vous n'êtes pas que tous les deux à pouvoir intervenir sur ce fil. Et tant mieux si je m'inquiète pour rien.

Moi non plus, je me vois mal partir en cacahuète. 
Je crois qu'on est tous bien élevé et bourré... d'humour

Je ne pensais pas non plus à toi rassure toi mon cher Cheguevara, d'autant plus que je te trouve très posé et pas du tout partisan sur le sujet. En fait je pensais à personne en particulier pour être tout à fait clair. Désolé d'avoir interféré sur ce fil passionnant.

Je pense que sur ce sujet, il faut intervenir avec précaution  ...

Disons que comme pour les tabacs, les goûts et les couleurs ne se discutent pas... J'ai la vanille en horreur, pourtant d'après le patron de ma civette, il paraît que les tabacs vanilles sont une valeur sûre... Qui a raison ?

Je pense que sur le sujet des pipes, question qualité/prix, artisan ou modèle industriel, vécu de l'artiste ou vécu de l'objet... Toutes nos expériences font que l'on tendra à répondre ceci ou cela...

Je suis d'accord avec tous, sans être d'accord avec personne, les réponses varieront selon les expérience et les goûts de chacuns ...

Ce qui compte c'est de savourer ces moments passé à pétuner, en groupe ou seul, à l'intérieur comme à l'extérieur...

Atomix Rewind a écrit:

Je pense que sur ce sujet, il faut intervenir avec précaution  ...

Disons que comme pour les tabacs, les goûts et les couleurs ne se discutent pas... J'ai la vanille en horreur, pourtant d'après le patron de ma civette, il paraît que les tabacs vanilles sont une valeur sûre... Qui a raison ?

Je pense que sur le sujet des pipes, question qualité/prix, artisan ou modèle industriel, vécu de l'artiste ou vécu de l'objet... Toutes nos expériences font que l'on tendra à répondre ceci ou cela...

Je suis d'accord avec tous, sans être d'accord avec personne, les réponses varieront selon les expérience et les goûts de chacuns ...

Ce qui compte c'est de savourer ces moments passé à pétuner, en groupe ou seul, à l'intérieur comme à l'extérieur...

 Chut, ne le dis à personne mais je n'aime pas l'écume par exemple, c'est comme ça! Mais je me garde bien de dénigrer cette matière. Là, ce n'est même plus un débat, c'est comme dire que le café c'est bon à celui qui n'aime pas, alors que beaucoup aime le café. Ceci dit, ça me turlupine, pourquoi, je n'aime pas l'écume? Je les garde car, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! Je réessaierai  encore et encore.

Cheguevara a écrit:

Atomix Rewind a écrit:

Je pense que sur ce sujet, il faut intervenir avec précaution  ...

Disons que comme pour les tabacs, les goûts et les couleurs ne se discutent pas... J'ai la vanille en horreur, pourtant d'après le patron de ma civette, il paraît que les tabacs vanilles sont une valeur sûre... Qui a raison ?

Je pense que sur le sujet des pipes, question qualité/prix, artisan ou modèle industriel, vécu de l'artiste ou vécu de l'objet... Toutes nos expériences font que l'on tendra à répondre ceci ou cela...

Je suis d'accord avec tous, sans être d'accord avec personne, les réponses varieront selon les expérience et les goûts de chacuns ...

Ce qui compte c'est de savourer ces moments passé à pétuner, en groupe ou seul, à l'intérieur comme à l'extérieur...

 Chut, ne le dis à personne mais je n'aime pas l'écume par exemple, c'est comme ça! Mais je me garde bien de dénigrer cette matière. Là, ce n'est même plus un débat, c'est comme dire que le café c'est bon à celui qui n'aime pas, alors que beaucoup aime le café. Ceci dit, ça me turlupine, pourquoi, je n'aime pas l'écume? Je les garde car, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! Je réessaierai  encore et encore.

Je te comprends je crois !

Il y a sans doute de cela!
Et certaines me plaisent visuellement vraiment.

Cheguevara a écrit:

Il y a sans doute de cela!
Et certaines me plaisent visuellement vraiment.

Oui une pureté blanche magnifique!

Cheguevara a écrit:

Atomix Rewind a écrit:

Je pense que sur ce sujet, il faut intervenir avec précaution  ...

Disons que comme pour les tabacs, les goûts et les couleurs ne se discutent pas... J'ai la vanille en horreur, pourtant d'après le patron de ma civette, il paraît que les tabacs vanilles sont une valeur sûre... Qui a raison ?

Je pense que sur le sujet des pipes, question qualité/prix, artisan ou modèle industriel, vécu de l'artiste ou vécu de l'objet... Toutes nos expériences font que l'on tendra à répondre ceci ou cela...

Je suis d'accord avec tous, sans être d'accord avec personne, les réponses varieront selon les expérience et les goûts de chacuns ...

Ce qui compte c'est de savourer ces moments passé à pétuner, en groupe ou seul, à l'intérieur comme à l'extérieur...

 Chut, ne le dis à personne mais je n'aime pas l'écume par exemple, c'est comme ça! Mais je me garde bien de dénigrer cette matière. Là, ce n'est même plus un débat, c'est comme dire que le café c'est bon à celui qui n'aime pas, alors que beaucoup aime le café. Ceci dit, ça me turlupine, pourquoi, je n'aime pas l'écume? Je les garde car, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! Je réessaierai  encore et encore.

Bah faut pas se forcer à fumer une écume si on n'aime pas. Et pis je peux t'en débarrasser si tu veux

Hé non malheureusement je n'ai jamais gouté au plaisir de la pipe d'écume pour pouvoir intervenir...

Mais cela tombe bien que l'écume sorte sur ce fil, coïncidence ? Imaginez que comme le temps s'est rafraichi, je me suis mis à la réfection d'une pipe et celle-ci se trouve doublée d'écume... Découverte en poncant le haut du fourneau pas mal abîmé...

Qui a déjà eu ce genre de pipe doublée en écume reconstituée ??? Je posterai bientôt un nouveau fil à propos de cette pipe chinée à 5 euros, seulement identifiée par un "Perfecta Finest Aged Briar" d'un coté de la tige ainsi que du numéro 1001 de l'autre coté avec un petit personnage fumant une pipe assis sur un banc...

 Figurez-vous qu'il s'agit apparemment d'une Brebbia 1001 doublée écume, mais je n'arrive pas à retrouver le modèle, elle aurait été produite entre 1956 et 1968, elle a donc un minimum de 47 ans...

Je trouvais que le goût des tabacs était différent dans cette pipe, je sais pourquoi maintenant...

Ludoc a écrit:

Donc d'après toi, arriver à un bon pétunage dans une mauvaise pipe, ça doit augmenter la satisfaction, donc la qualité de la pipe? 

Tu bases tes explications sur des ressentis alors que je parle de qualité de la pièce. Environnement, bon pétunage, satisfaction. Moi je ne parle que de beauté du bois (selon les critères communément admis) et de qualité de fabrication (selon les critères admis). 
Le prix sont fixés selon les critères communément admis, pas par le ressenti variable de chacun. 
Visiblement nous ne parlons pas de la même chose 

Je ne saisis pas bien où tu veux en venir... Si le pétunage est bon c'est que la bouffarde n'est pas mauvaise, non ? Si un objet est efficace dans ce qu'on attend de lui c'est qu'il est de bonne qualité en théorie... Et d'une manière générale tout le monde s'accorde sur ce qu'est un mauvais pétunage. Mauvais tirage, mauvais goût, etc...
Pour en venir à la beauté du bois je suis d'accord, mais tout dépend également de ton critère de beauté d'un bois. Et d'ailleurs sur une bouffarde teintée en noir par exemple, ce critère n'entre pas réellement en ligne de compte.
Bien sûr qu'il y a des bouffardes qui demandent plus de travail, qui sont mieux finie et que sais-je encore... Mais on peut tout à fait leur préférer les bouffardes plus simples, qui auraient été produites en série. Pour tout ce qui est du mastic et des problèmes du même type c'est une des raisons pour lesquels il est intéressant d'aller du côté des estates.
Tout cela pour dire, comme je l'ai écrit précédemment, que la bouffarde de qualité supérieure n'est qu'un bonus, l'essentiel n'est pas là, on peut parfaitement avoir une vie de pétunage très heureuse sans jamais toucher à l'une de ces pipes.
Tout cela dit en mettant de côté les pipes totalement médiocres bien sûr, mais là c'est plus souvent une question de mauvais choix.

little smoke a écrit:

Cher ami, les critères de beauté du bois sont universels et diffères très peu, seuls les termes de classification diffèrent d'une marque ou d'un pipier à l'autre. Les pipes teintées opaques sont très souvent des caches misères, les pipiers qui en ont restauré ou modifié te le diront. Et puis, il y a autant d'estate mastiquées que de pipes neuves!

Oui mais la misère si on ne la voit pas ne pose donc plus de problèmes esthétiques, après tout qu'en ai-je à cirer - humour - que ma bouffarde soit laide en dessous de sa teinture ?
Mais en ce qui concerne le mastic tu ne m'as pas compris, je disais qu'en achetant une estate on voit si elle est mastiquée ou non, après libre à toi d'acheter du mastic ou non
Concernant l'esthétique je me vois mal avec une belle bruyère flammée à la teinture un peu vive, pourtant ce serait considéré comme une belle pipe, non ? Moi je trouve ça un peu tape-à-l'oeil, je préfère rester dans le simple qui ait un rendu "naturel" si tu vois ce que je veux dire. Pas que cela ne soit pas beau mais ce pour le moment pas mon style

Weston a écrit:

little smoke a écrit:

Cher ami, les critères de beauté du bois sont universels et diffères très peu, seuls les termes de classification diffèrent d'une marque ou d'un pipier à l'autre. Les pipes teintées opaques sont très souvent des caches misères, les pipiers qui en ont restauré ou modifié te le diront. Et puis, il y a autant d'estate mastiquées que de pipes neuves!

Oui mais la misère si on ne la voit pas ne pose donc plus de problèmes esthétiques, après tout qu'en ai-je à cirer - humour  - que ma bouffarde soit laide en dessous de sa teinture ?
Mais en ce qui concerne le mastic tu ne m'as pas compris, je disais qu'en achetant une estate on voit si elle est mastiquée ou non, après libre à toi d'acheter du mastic ou non
Concernant l'esthétique je me vois mal avec une belle bruyère flammée à la teinture un peu vive, pourtant ce serait considéré comme une belle pipe, non ? Moi je trouve ça un peu tape-à-l'oeil, je préfère rester dans le simple qui ait un rendu "naturel" si tu vois ce que je veux dire. Pas que cela ne soit pas beau mais ce pour le moment pas mon style

La majorité des belles bruyères flammées ne sont pas ou peu teintées en général:

little smoke a écrit:

Weston a écrit:

little smoke a écrit:

Cher ami, les critères de beauté du bois sont universels et diffères très peu, seuls les termes de classification diffèrent d'une marque ou d'un pipier à l'autre. Les pipes teintées opaques sont très souvent des caches misères, les pipiers qui en ont restauré ou modifié te le diront. Et puis, il y a autant d'estate mastiquées que de pipes neuves!

Oui mais la misère si on ne la voit pas ne pose donc plus de problèmes esthétiques, après tout qu'en ai-je à cirer - humour  - que ma bouffarde soit laide en dessous de sa teinture ?
Mais en ce qui concerne le mastic tu ne m'as pas compris, je disais qu'en achetant une estate on voit si elle est mastiquée ou non, après libre à toi d'acheter du mastic ou non
Concernant l'esthétique je me vois mal avec une belle bruyère flammée à la teinture un peu vive, pourtant ce serait considéré comme une belle pipe, non ? Moi je trouve ça un peu tape-à-l'oeil, je préfère rester dans le simple qui ait un rendu "naturel" si tu vois ce que je veux dire. Pas que cela ne soit pas beau mais ce pour le moment pas mon style

La majorité des belles bruyères flammées ne sont pas ou peu teintées en général:

Oui enfin teintée ou non ce n'est pas ce que rechercherais, je pense qu'il est surtout important de trouver une pipe qui nous corresponde plutôt que de chercher la qualité. La qualité ça vient après si on en a envie

little smoke a écrit:

Il faut rechercher les deux réunis si possible et dans son budget (autrement dit un bon rapport qualité/prix!) et c'est possible même si ce n'est pas toujours facile. Par exemple il y deux marques qui permettent cela à des prix raisonnables: Savinelli et Stanwell.

Effectivement il y a de belles choses dans ces marques. Mais franchement pour le moment mes bouffardes satisfont pleinement mes critères esthétiques, et en ce qui concerne la qualité du pétunage la plupart des problèmes viennent de moi, alors une meilleure bruyère ce n'est pas vraiment ma préoccupation.
Si je dois me procurer une pipe de grande qualité ce ne sera probablement pas avant un bon moment, je n'en ressent pour le moment pas du tout le besoin. Mais que cela ne vous dissuade pas de me faire des cadeaux