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Semois ou pas Semois
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Pike
Mr Raines
Mycroft
Drak Poy
Blue Eyes
9 participants
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Semois ou pas Semois
Un sujet intéressant sur pipe Gazette sur le Sémois et les imitations.
http://www.pipegazette.com/2014/01/les-tabacs-de-la-semois-vus-par-jean.html
http://www.pipegazette.com/2014/01/les-tabacs-de-la-semois-vus-par-jean.html
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Blue Eyes
Blue Eyes- Tête connue
- Messages : 1039
Date d'inscription : 23/08/2013
Age : 50
Localisation : Lyon
Re: Semois ou pas Semois
Sur cet interview, Mr JP Petyt demeure clair : seul le Semois de chez Manil, Couvert et Martin serait du Semois
Les "Windel", "le Chasseur", "BC", "Didolux" et "Florina" n'en seraient pas.
Voilà un éclairage sans concession qui tranche avec toute les polémiques que j'ai pu lire sur la toile.
Cela dit il précise bien que ces autres tabacs ne sont pas forcément moins bon,
simplement ils ne méritent pas l'appellation.
Ma foi pourquoi pas...
Les "Windel", "le Chasseur", "BC", "Didolux" et "Florina" n'en seraient pas.
Voilà un éclairage sans concession qui tranche avec toute les polémiques que j'ai pu lire sur la toile.
Cela dit il précise bien que ces autres tabacs ne sont pas forcément moins bon,
simplement ils ne méritent pas l'appellation.
Ma foi pourquoi pas...
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Drak Poy- Notable
- Messages : 3492
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 56
Localisation : France / Dragonland
Re: Semois ou pas Semois
Exactement, les vrais : Manil, Couvert, Martin. Mais un Florina, un Didolux ne sont pas forcément mauvais bien au contraire. CQFD
Invité- Invité
Re: Semois ou pas Semois
C'est tout à fait ce que disait JPP dans cette formidable interview que j'écoutais ce matin!Aromaniac a écrit:Exactement, les vrais : Manil, Couvert, Martin. Mais un Florina, un Didolux ne sont pas forcément mauvais bien au contraire. CQFD
N'ayant gouté aucun Semois (celui de Vincent Manil me fait drôlement envie quand je vous lis!), pouvez vous me dire si il y a vraiment une énorme différence entre les 3 vrais Semois, et si oui (car j'imagine que oui: comme le vin? Non?) la différence se fait elle par la torréfaction ou le mélange des feuilles?
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---IN SPE---
Mycroft- Tête connue
- Messages : 1726
Date d'inscription : 06/09/2013
Age : 43
Re: Semois ou pas Semois
Bien que mon premier contact avec Manil n'était pas des plus agréables (il ma +/- mis à la porte alors que jéais vraiment intéressé et venu spécialement pour lui (je suis e.a. fumeur de Brumeuse), au profit d'un bus de "touristes" qui venaient jetter un coup d'oeil à son musée), j'ai trouvé qu'il méritait une seconde chance.
Concernant mes recherches (et mon article en préparation) sur les goûts et la room note je lui ai envoyé un mail pour savoir si les Semois sont "naturels" ou pas e.a. suite à des remarques sur ce forum que la BC contenait des arômes fêves Tonka (interdit en Europe d'ailleurs). Il ne m'a toujours pas répondu (et je doute qu'il le fasse... mais là j'ai une pointe de vengeance, je l'avoue) mais suite à l'interview je comprends que la BC n'est PAS de la Semois et a, par conséquent, aucun scrupule à massacrer ce tabac.
Concernant mes recherches (et mon article en préparation) sur les goûts et la room note je lui ai envoyé un mail pour savoir si les Semois sont "naturels" ou pas e.a. suite à des remarques sur ce forum que la BC contenait des arômes fêves Tonka (interdit en Europe d'ailleurs). Il ne m'a toujours pas répondu (et je doute qu'il le fasse... mais là j'ai une pointe de vengeance, je l'avoue) mais suite à l'interview je comprends que la BC n'est PAS de la Semois et a, par conséquent, aucun scrupule à massacrer ce tabac.
Invité- Invité
Re: Semois ou pas Semois
Un Semois qui ne vient pas de Semois ne peut pas en avoir l'appellation, ça me paraît une évidence ! Comme les vins ou les "champagnes" produits, entre autre, aux USA. Ils sont peut-être bons, mais ils ne peuvent pas revendiquer l'appellation Bordeaux, Bourgogne, Champagne, etc...
Mr Raines- Tête connue
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Date d'inscription : 16/01/2014
Age : 40
Localisation : Troyes
Re: Semois ou pas Semois
Dans ce sens là, n'importe qui peut appeler son tabac "Semois", j'ai parfaitement compris. Mais pour un amateur qui veut distinguer un vrai d'un faux, un Semois qui ne provient pas de Semois n'est pas un Semois. Ce ne sera qu'une copie, en quelque sorte.
Mr Raines- Tête connue
- Messages : 1524
Date d'inscription : 16/01/2014
Age : 40
Localisation : Troyes
Re: Semois ou pas Semois
Tu as tout à fait et malheureusement raison, cher Mr Raines.Mr Raines a écrit:Dans ce sens là, n'importe qui peut appeler son tabac "Semois", j'ai parfaitement compris. Mais pour un amateur qui veut distinguer un vrai d'un faux, un Semois qui ne provient pas de Semois n'est pas un Semois. Ce ne sera qu'une copie, en quelque sorte.
C'est pourquoi l'excellente interview de JPP par l'excellent Nicolas Stoufflet, dont le lien a été mis par notre cher Blue Eyes, répond avec certitude (vu le mec on peut vraiment y faire confiance!) à tes questions! C'est triste mais c'est ainsi!
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---IN SPE---
Mycroft- Tête connue
- Messages : 1726
Date d'inscription : 06/09/2013
Age : 43
Re: Semois ou pas Semois
C'est triste mais c'est comme ca...
L'histoire de la Semois :
Le TABAC SEMOIS a été certainement acclimaté en Europe en même temps que les autres découvertes américaines dès le 16ème siècle. Il a surtout conquis la campagne ardennaise sous le règne de Louis XIV.
Cependant sa culture est restée longtemps très limitée à l'usage personnel.
Il faudra attendre 1847 (ou 1855 pour d'autres) pour que le tabac Semois prenne son véritable essor : c'est un jeune instituteur de Alle-sur-Semois, Jospeh PIERRET que l'idée se fit d'introduire, d'une manière plus intensive que dans le passé, le tabac le long de la vallée. Il plante 1 are de plants du type Kentucky!
Peu à peu, le paysage change d'aspect et entre les douces collines boisées se multiplient les parcelles de tabac.
Dès 1895 on compte 85 ha. Quinze ans plus tard on arrive à neuf millions de plants sur 400 ha.
Ainsi, le succès de cette herbe aromatique avait gagné des milliers d'adeptes.
la réputation des collines de la Semois allait être désormais liée à la qualité exceptionnelle de son tabac...
En 1995 il existait encore neuf planteurs de tabac Semois.
La zone de culture s'étend de Bohan (frontière française) à Poupehan. On rencontre encore dans cette région de nombreux hangars qui n'ont pas tous perdu leur destination première de séchoir à tabac.
La réalité :
Quand on analyse l'interview ainsi ce que mettent les "survivants" sur YouTube il s'avère que :
* il y a encore 3 planteurs de Semois (plant Kentucky à l'origine mais qui c'est adaptée au climat de la Vallée (très important!) l
* il y a encore 3 revendeurs de vrai Semois
-Vincent Manil à Corbion
-Couvert à Corbion
-Jean-Paul Martin à Bohan (également planteur)
* Couvert et Martin n'emploient que de la Semois et font leur mélanges en fonction des années de sechage (car bien que ce soit le même plant il fournit un tabac différent selon les intempéries, l'acidité du sol etc. comme toutes les plantes d'ailleurs). Martin utilise 3 années par composition.
* Manil prétends que ces produits sont 100% naturels et ne contiennent aucun produit ajouté, ni même conservateur ... son tabac étant "plein d'arômes merveilleux". Pourtant il avoue dans un interview sur YouTube qu'il emploie une "recette secrète" et mélange de 10 à 15% d'un autre tabac à ses mélanges. Il ne réponds pas quand je lui demande si ce tabac est également un "naturel" ou un (même légèrement) aromatisé. Qui ne dit rien, consent ?
Manil commence a exporter vers les USA ce qui fait craindre aux amateurs Européens (et surtout Belges) de ne plus savoir ce fournir dans le futur d'autant que les "planteurs" prennent de l'âge. A croire que dans les pays des tabacs fortement aromatiés on sait apprécier la vraie qualité alors qu'ici ... .
* Les autres Semois ne sont pas des vrais Semois (Windels BC, Le Chasseur e.a.) car repris par des grosses sociétés qui utilisent la dénomination "Semois" (qui n'est pas protégée) mais pas/peu le tabac (certains font des mélanges avec du Wervicq = autre tabac Belge de la Flandre Occidentale)! Tel p.ex. l'excellent "Carte d'Or" (que je fumais étant jeune) qui a été repris par Phillip Morris et a du arrêter après 1 an car les habitués n'en voulaient plus. Il n'y avait plus de Semois dedans ... . Ces "contrefaçons" ne sont pas nécessairement mauvaises mais ne sont PAS de la Semois et n'ont PAS le goût de la Semois.
Si on veut goûter du vrai Semois il faudra aller chez Martin et Couvert.
Voilà la situation en ce moment en fonction des renseignements obtenus chez les gens de la région de la Semois. A suivre ...
L'histoire de la Semois :
Le TABAC SEMOIS a été certainement acclimaté en Europe en même temps que les autres découvertes américaines dès le 16ème siècle. Il a surtout conquis la campagne ardennaise sous le règne de Louis XIV.
Cependant sa culture est restée longtemps très limitée à l'usage personnel.
Il faudra attendre 1847 (ou 1855 pour d'autres) pour que le tabac Semois prenne son véritable essor : c'est un jeune instituteur de Alle-sur-Semois, Jospeh PIERRET que l'idée se fit d'introduire, d'une manière plus intensive que dans le passé, le tabac le long de la vallée. Il plante 1 are de plants du type Kentucky!
Peu à peu, le paysage change d'aspect et entre les douces collines boisées se multiplient les parcelles de tabac.
Dès 1895 on compte 85 ha. Quinze ans plus tard on arrive à neuf millions de plants sur 400 ha.
Ainsi, le succès de cette herbe aromatique avait gagné des milliers d'adeptes.
la réputation des collines de la Semois allait être désormais liée à la qualité exceptionnelle de son tabac...
En 1995 il existait encore neuf planteurs de tabac Semois.
La zone de culture s'étend de Bohan (frontière française) à Poupehan. On rencontre encore dans cette région de nombreux hangars qui n'ont pas tous perdu leur destination première de séchoir à tabac.
La réalité :
Quand on analyse l'interview ainsi ce que mettent les "survivants" sur YouTube il s'avère que :
* il y a encore 3 planteurs de Semois (plant Kentucky à l'origine mais qui c'est adaptée au climat de la Vallée (très important!) l
* il y a encore 3 revendeurs de vrai Semois
-Vincent Manil à Corbion
-Couvert à Corbion
-Jean-Paul Martin à Bohan (également planteur)
* Couvert et Martin n'emploient que de la Semois et font leur mélanges en fonction des années de sechage (car bien que ce soit le même plant il fournit un tabac différent selon les intempéries, l'acidité du sol etc. comme toutes les plantes d'ailleurs). Martin utilise 3 années par composition.
* Manil prétends que ces produits sont 100% naturels et ne contiennent aucun produit ajouté, ni même conservateur ... son tabac étant "plein d'arômes merveilleux". Pourtant il avoue dans un interview sur YouTube qu'il emploie une "recette secrète" et mélange de 10 à 15% d'un autre tabac à ses mélanges. Il ne réponds pas quand je lui demande si ce tabac est également un "naturel" ou un (même légèrement) aromatisé. Qui ne dit rien, consent ?
Manil commence a exporter vers les USA ce qui fait craindre aux amateurs Européens (et surtout Belges) de ne plus savoir ce fournir dans le futur d'autant que les "planteurs" prennent de l'âge. A croire que dans les pays des tabacs fortement aromatiés on sait apprécier la vraie qualité alors qu'ici ... .
* Les autres Semois ne sont pas des vrais Semois (Windels BC, Le Chasseur e.a.) car repris par des grosses sociétés qui utilisent la dénomination "Semois" (qui n'est pas protégée) mais pas/peu le tabac (certains font des mélanges avec du Wervicq = autre tabac Belge de la Flandre Occidentale)! Tel p.ex. l'excellent "Carte d'Or" (que je fumais étant jeune) qui a été repris par Phillip Morris et a du arrêter après 1 an car les habitués n'en voulaient plus. Il n'y avait plus de Semois dedans ... . Ces "contrefaçons" ne sont pas nécessairement mauvaises mais ne sont PAS de la Semois et n'ont PAS le goût de la Semois.
Si on veut goûter du vrai Semois il faudra aller chez Martin et Couvert.
Voilà la situation en ce moment en fonction des renseignements obtenus chez les gens de la région de la Semois. A suivre ...
Invité- Invité
Re: Semois ou pas Semois
Merci pour ces précisions Denis Mc Kie.
Si un jour l'envie me prend de découvrir le Semois je saurai où aller.
Si un jour l'envie me prend de découvrir le Semois je saurai où aller.
Re: Semois ou pas Semois
Une idée saugrenue me traverse l'esprit ...
Comme nous sommes quand même quelques belges et chti's sur ce forum, je lance l'idée de se réunir cet été (éventuellement dans la région de la Semois), de visiter les 3 "fabricants revendeurs" (ils sont à quelques Km les uns des autres) et de faire une réunion "dégustation Semois" ou on pourrait comparer et goûter les produits des 3 compères.
Qu'en pensez-vous?
@ LMF : on en parlera dimanche ?
Comme nous sommes quand même quelques belges et chti's sur ce forum, je lance l'idée de se réunir cet été (éventuellement dans la région de la Semois), de visiter les 3 "fabricants revendeurs" (ils sont à quelques Km les uns des autres) et de faire une réunion "dégustation Semois" ou on pourrait comparer et goûter les produits des 3 compères.
Qu'en pensez-vous?
@ LMF : on en parlera dimanche ?
Invité- Invité
Re: Semois ou pas Semois
Denis Mc Kie a écrit:Une idée saugrenue me traverse l'esprit ...
Comme nous sommes quand même quelques belges et chti's sur ce forum, je lance l'idée de se réunir cet été (éventuellement dans la région de la Semois), de visiter les 3 "fabricants revendeurs" (ils sont à quelques Km les uns des autres) et de faire une réunion "dégustation Semois" ou on pourrait comparer et goûter les produits des 3 compères.
Qu'en pensez-vous?
@ LMF : on en parlera dimanche ?
Evidemment, je suis partant !
Cette première rencontre sera l'occasion d'amorcer les évènements à venir, voire, qui sait, les premiers jalons d'une ASBL 'A La noble Bouffarde!', division belge...
Invité- Invité
Re: Semois ou pas Semois
En fonction de la date, ça serait avec grand plaisir d'en être également!
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---IN SPE---
Mycroft- Tête connue
- Messages : 1726
Date d'inscription : 06/09/2013
Age : 43
Re: Semois ou pas Semois
Denis Mc Kie a écrit:Une idée saugrenue me traverse l'esprit ...
Comme nous sommes quand même quelques belges et chti's sur ce forum, je lance l'idée de se réunir cet été (éventuellement dans la région de la Semois), de visiter les 3 "fabricants revendeurs" (ils sont à quelques Km les uns des autres) et de faire une réunion "dégustation Semois" ou on pourrait comparer et goûter les produits des 3 compères.
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@ LMF : on en parlera dimanche ?
Ce serait avec grand plaisir !
PS : si "dégustation de Semois" comprend "bouchons de sir Manil", alors "visite" = un "fabricant-revendeur", car nous en aurons pour la journée !
Simple suggestion : il faudrait calculer abstraitement le timing des trajets et visites, et peut-être classifier ces dernières par ordre de légèreté du tabac. Le reste ne sera que pur partage convivial de pur Semois.
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'fin, les hommes sont mille fois plus acharnés à acquérir des richesses que la culture , bien qu’il soit parfaitement certain que le bonheur d’un individu dépend bien plus de ce qu’il est que de ce qu’il a, tu vois ? - Arthur Schopenhauer
Shirokami- Habitant récent
- Messages : 468
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Localisation : Belgique, province de Liège
Re: Semois ou pas Semois
comme ça hop un 'clan des belges'Lightmyfire a écrit:Denis Mc Kie a écrit:Une idée saugrenue me traverse l'esprit ...
Comme nous sommes quand même quelques belges et chti's sur ce forum, je lance l'idée de se réunir cet été (éventuellement dans la région de la Semois), de visiter les 3 "fabricants revendeurs" (ils sont à quelques Km les uns des autres) et de faire une réunion "dégustation Semois" ou on pourrait comparer et goûter les produits des 3 compères.
Qu'en pensez-vous?
@ LMF : on en parlera dimanche ?
Evidemment, je suis partant !
Cette première rencontre sera l'occasion d'amorcer les évènements à venir, voire, qui sait, les premiers jalons d'une ASBL 'A La noble Bouffarde!', division belge...
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le monde se divise en deux catégories,ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent
on est pas bien,paisible,à la fraiche,décontracté de la bruyère et on fumera quand on aura envie de fumer
kenshiro- Vieux de la vieille
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Date d'inscription : 20/12/2013
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Localisation : Liège (belgique)
Re: Semois ou pas Semois
op op op
pas de degustation de semois sans le precheur
nan mais ho
entre la brumeuse et le cordemoy
mon coeur balance
n oubliez pas de me prevenir si j vois pas le sujet
pas de degustation de semois sans le precheur
nan mais ho
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Le prêcheur- Père fondateur
- Messages : 1781
Date d'inscription : 21/01/2013
Age : 41
Localisation : Dans ma paroisse
Re: Semois ou pas Semois
Lightmyfire a écrit:Denis Mc Kie a écrit:Une idée saugrenue me traverse l'esprit ...
Comme nous sommes quand même quelques belges et chti's sur ce forum, je lance l'idée de se réunir cet été (éventuellement dans la région de la Semois), de visiter les 3 "fabricants revendeurs" (ils sont à quelques Km les uns des autres) et de faire une réunion "dégustation Semois" ou on pourrait comparer et goûter les produits des 3 compères.
Qu'en pensez-vous?
@ LMF : on en parlera dimanche ?
Evidemment, je suis partant !
Cette première rencontre sera l'occasion d'amorcer les évènements à venir, voire, qui sait, les premiers jalons d'une ASBL 'A La noble Bouffarde!', division belge...
Ca serait une super iidée
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On dit que l’homme se bat pour ce qui lui manque le plus. Pour le pirate, c'était la liberté.(La Voile noire - Mikhaïl W. Ramseier)
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