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Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
3 participants
A la Noble Bouffarde :: :: L'école
Page 1 sur 1
Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Voici une pipe que j'ai récemment acquise dans un lot.
Estampilles :
56
DUNHILL SHELL
MADE IN ENGLAND 0
PATENT N°417574/3? (à priori un 4)
4 (DANS UN CERCLE)
FABRICATION ANGLAISE
Le point blanc a été perdu.
Les estampilles nous indiquent qu'il s'agit d'une Apple Full Bent de 1950 en finition Shell avec un foyer de taille 4.
Jusqu'ici tout va bien.
Première bizarrerie :
Je n'arrive pas à trouver de précision concernant l'estampille "FABRICATION ANGLAISE"...
Seconde bizarrerie :
Le tuyau est vissé sur un pas de vis faisant corps avec la tige. Je n'ai trouvé nulle part mention de ce type d'appareillage tuyau/tige chez Dunhill... Le tuyau s'adapte parfaitement aux irrégularités du sablage de la tige.
J'ai envoyé un email à Jean Nicolas à Lyon qui trouve cela bizarre aussi. J'ai également envoyé un message au site Pipephil et j'attends une réponse.
En attendant je m'en remets aux experts Dunhill qui hantent nos couloir pour avoir leurs avis....
Estampilles :
56
DUNHILL SHELL
MADE IN ENGLAND 0
PATENT N°417574/3? (à priori un 4)
4 (DANS UN CERCLE)
FABRICATION ANGLAISE
Le point blanc a été perdu.
Les estampilles nous indiquent qu'il s'agit d'une Apple Full Bent de 1950 en finition Shell avec un foyer de taille 4.
Jusqu'ici tout va bien.
Première bizarrerie :
Je n'arrive pas à trouver de précision concernant l'estampille "FABRICATION ANGLAISE"...
Seconde bizarrerie :
Le tuyau est vissé sur un pas de vis faisant corps avec la tige. Je n'ai trouvé nulle part mention de ce type d'appareillage tuyau/tige chez Dunhill... Le tuyau s'adapte parfaitement aux irrégularités du sablage de la tige.
J'ai envoyé un email à Jean Nicolas à Lyon qui trouve cela bizarre aussi. J'ai également envoyé un message au site Pipephil et j'attends une réponse.
En attendant je m'en remets aux experts Dunhill qui hantent nos couloir pour avoir leurs avis....
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Boutique Tomcat-Créations
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Tu as lu ça : http://pipesmagazine.com/forums/topic/dunhill-wthreaded-stem-dunhill-130-ft-bruyere
Invité- Invité
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
intéressant tout ca, je suis curieux d en savoir plus!
s agit il d une copie?
je pense que lmf doit pouvoir nous en dire! plus il est très connaisseur et un passionné et probablement que Watson doit en connaitre un rayon aussi ...
à suivre tout ca ...
s agit il d une copie?
je pense que lmf doit pouvoir nous en dire! plus il est très connaisseur et un passionné et probablement que Watson doit en connaitre un rayon aussi ...
à suivre tout ca ...
Invité- Invité
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Je viens de regarder ton lien mais avec la traduction de google c'est un peu confus...Dubhe a écrit:Tu as lu ça : http://pipesmagazine.com/forums/topic/dunhill-wthreaded-stem-dunhill-130-ft-bruyere
Il semblerait que ce tuyau ne soit pas d'origine.
Je n'ai pas osé tire sur le filetage pour vérifier et je ne pense pas en avoir le courage sans plus d'informations...
De toute manière elle va aller faire un petit tour chez Jean Nicolas...
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Boutique Tomcat-Créations
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Lui, il va pouvoir te dire ce qu'il en est. Tout en sachant qu'il y a eu certaines pipes Dunhill Paris.
Invité- Invité
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Dubhe a écrit:Lui, il va pouvoir te dire ce qu'il en est. Tout en sachant qu'il y a eu certaines pipes Dunhill Paris.
Exact, dans les années d'après guerre (vers 1950), Dunhill a fait monter des séries en France et celle-ci se vendaient sur Paris (ce cher Siramy connais ça mieux que moi !), d'où l'estampille "Fabrication Anglaise"!
Les têtes étaient tournées et traitées à Londres et parfois les tuyaux sur Paris ou Saint-Claude!
Mais Jean Nicolas en dira plus... Ou alors ce peut être un tuyau de remplacement fait en France??
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"Tous les êtres de l'Univers sont contenus dans la Pipe, et ils fument avec vous pour envoyer une voix à Wakan Tanka, le Grand Esprit. Lorsque vous priez avec cette Pipe, vous priez pour toutes les choses de l'Univers, et toutes les choses de l'Univers prient avec vous"
Black Elk (Oglala Lakota)
little smoke- Légende
- Messages : 21987
Date d'inscription : 14/09/2013
Age : 49
Localisation : Suisse méridionale...
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Tu as lu le post du lien, Little ? Tu en sais plus sur ces tuyaux export destinés au Japon ?
Invité- Invité
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Oui, intéressant mais en bas de page, le propriétaire semble avoir constaté que c'était une réparation très adroite !
Je pencherais pour une réparation!
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"Tous les êtres de l'Univers sont contenus dans la Pipe, et ils fument avec vous pour envoyer une voix à Wakan Tanka, le Grand Esprit. Lorsque vous priez avec cette Pipe, vous priez pour toutes les choses de l'Univers, et toutes les choses de l'Univers prient avec vous"
Black Elk (Oglala Lakota)
little smoke- Légende
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Localisation : Suisse méridionale...
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Si c'est une vraie Dunhill, Jean Nicolas refera le tuyau ad hoc puisqu'il est le seul habilité à en faire pour la France.
Invité- Invité
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Alors, donc cette Dunhill date de 1940 pour deux raisons :
-le N° de brevet (Patent) et le suffixe 0 indiquent qu'elle est pré-industielle (avant 1960)
-l'estampe 'FABRICATION ANGLAISE' est un marquage indiquant que cette pipe a été produite en UK pour exportation française, ce marquage ayant disparu après la guerre, elle est forcément de 1940. (j'en ai déjà eu entre les mains des comme ça)
Les tuyaux Dunhill sont taillés dans la masse, le tenon faisant corps avec le tuyau. Ce tuyau a donc clairement subi une réparation au niveau du tenon, c'est peut-être le tuyau d'origine mais le tenon lui, a été remplacé par un tenon en delrin, je ne pense pas qu'il soit vissable (à toi de le confirmer) mais qu'avec le temps, il est resté collé dans la tige (prudence en l'enlevant ), preuve d'une réparation qui n'est pas au poil puisque trop serré.
Le foyer m'a l'air un peu loin par contre...
PS : je serai curieux de savoir si Pipephil répond à ses mails...
-le N° de brevet (Patent) et le suffixe 0 indiquent qu'elle est pré-industielle (avant 1960)
-l'estampe 'FABRICATION ANGLAISE' est un marquage indiquant que cette pipe a été produite en UK pour exportation française, ce marquage ayant disparu après la guerre, elle est forcément de 1940. (j'en ai déjà eu entre les mains des comme ça)
Les tuyaux Dunhill sont taillés dans la masse, le tenon faisant corps avec le tuyau. Ce tuyau a donc clairement subi une réparation au niveau du tenon, c'est peut-être le tuyau d'origine mais le tenon lui, a été remplacé par un tenon en delrin, je ne pense pas qu'il soit vissable (à toi de le confirmer) mais qu'avec le temps, il est resté collé dans la tige (prudence en l'enlevant ), preuve d'une réparation qui n'est pas au poil puisque trop serré.
Le foyer m'a l'air un peu loin par contre...
PS : je serai curieux de savoir si Pipephil répond à ses mails...
Invité- Invité
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Sur le site de Pipephil le pipe avec le N° 417574 et le 0 après Made in England sont datées de 1940.Lightmyfire a écrit:Alors, donc cette Dunhill date de 1940 pour deux raisons :
-le N° de brevet (Patent) et le suffixe 0 indiquent qu'elle est pré-industielle (avant 1960)
-l'estampe 'FABRICATION ANGLAISE' est un marquage indiquant que cette pipe a été produite en UK pour exportation française, ce marquage ayant disparu après la guerre, elle est forcément de 1940. (j'en ai déjà eu entre les mains des comme ça)
Les tuyaux Dunhill sont taillés dans la masse, le tenon faisant corps avec le tuyau. Ce tuyau a donc clairement subi une réparation au niveau du tenon, c'est peut-être le tuyau d'origine mais le tenon lui, a été remplacé par un tenon en delrin, je ne pense pas qu'il soit vissable (à toi de le confirmer) mais qu'avec le temps, il est resté collé dans la tige (prudence en l'enlevant ), preuve d'une réparation qui n'est pas au poil puisque trop serré.
Le foyer m'a l'air un peu loin par contre...
PS : je serai curieux de savoir si Pipephil répond à ses mails...
Celle avec le n0 417574/34 et le même 0 sont datées de 1950.
La mienne à le N° 417574/3? Le chiffre après le 3 est perdu dans le sablage, c'est pour cela que je l'ai daté de 1950...... C'est pour cela que je parlais de bizarrerie... Ce n° de patent avec l'estampille "fabrication Anglaise"...
Quentends-tu par "foyer un peu loin" ?...
Pour l'instant je n'ai pas reçu de réponse de Pipephil...
Pour un éventuel "décollage de ce tenon, je vais m'en remettre à Jean Nicolas à qui je fais parvenir la pipe pas plus tard que ce matin.
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Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
creusé de sillons.tomcat11 a écrit:
Quentends-tu par "foyer un peu loin" ?...
Invité- Invité
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
La pipe date certainement de 1950. En effet, le code de groupe (4 dans un cercle) apparait officiellement en 1951, mais il est possible de trouver des pipes de 1950 avec les premiers codes de groupe. D'autre part, le patent number 417574/34 (pas d'autre possiblité)était en vigueur entre 1942 et 1950.Lightmyfire a écrit:Alors, donc cette Dunhill date de 1940 pour deux raisons :
-le N° de brevet (Patent) et le suffixe 0 indiquent qu'elle est pré-industielle (avant 1960)
-l'estampe 'FABRICATION ANGLAISE' est un marquage indiquant que cette pipe a été produite en UK pour exportation française, ce marquage ayant disparu après la guerre, elle est forcément de 1940. (j'en ai déjà eu entre les mains des comme ça)
Les tuyaux Dunhill sont taillés dans la masse, le tenon faisant corps avec le tuyau. Ce tuyau a donc clairement subi une réparation au niveau du tenon, c'est peut-être le tuyau d'origine mais le tenon lui, a été remplacé par un tenon en delrin, je ne pense pas qu'il soit vissable (à toi de le confirmer) mais qu'avec le temps, il est resté collé dans la tige (prudence en l'enlevant ), preuve d'une réparation qui n'est pas au poil puisque trop serré.
Le foyer m'a l'air un peu loin par contre...
PS : je serai curieux de savoir si Pipephil répond à ses mails...
J'ai une shell avec le même patent number mais le suffixe annuel illisible qui a le même type de tuyau. Je pense qu'il s'agit effectivement d'une réparation du tuyau.
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"Les fumeurs de pipes passent beaucoup de temps à nettoyer, préparer et s'amuser avec leur pipe, ils n'ont pas le temps d'avoir des problèmes."
Bill Vaughan
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Pour moi, la question demeure litigieuse car d'une part le n° patent 417574 était déjà d'application en 1939, alors certes, ce n'est pas le 417574/34 mais d'autre part le marquage 'FABRICATION ANGLAISE' aurait été abandonné après la guerre. On s'accordera à dire que la guerre était belle et bien terminée en 1950.Lipfi a écrit:La pipe date certainement de 1950. En effet, le code de groupe (4 dans un cercle) apparait officiellement en 1951, mais il est possible de trouver des pipes de 1950 avec les premiers codes de groupe. D'autre part, le patent number 417574/34 (pas d'autre possiblité)était en vigueur entre 1942 et 1950.Lightmyfire a écrit:Alors, donc cette Dunhill date de 1940 pour deux raisons :
-le N° de brevet (Patent) et le suffixe 0 indiquent qu'elle est pré-industielle (avant 1960)
-l'estampe 'FABRICATION ANGLAISE' est un marquage indiquant que cette pipe a été produite en UK pour exportation française, ce marquage ayant disparu après la guerre, elle est forcément de 1940. (j'en ai déjà eu entre les mains des comme ça)
Les tuyaux Dunhill sont taillés dans la masse, le tenon faisant corps avec le tuyau. Ce tuyau a donc clairement subi une réparation au niveau du tenon, c'est peut-être le tuyau d'origine mais le tenon lui, a été remplacé par un tenon en delrin, je ne pense pas qu'il soit vissable (à toi de le confirmer) mais qu'avec le temps, il est resté collé dans la tige (prudence en l'enlevant ), preuve d'une réparation qui n'est pas au poil puisque trop serré.
Le foyer m'a l'air un peu loin par contre...
PS : je serai curieux de savoir si Pipephil répond à ses mails...
J'ai une shell avec le même patent number mais le suffixe annuel illisible qui a le même type de tuyau. Je pense qu'il s'agit effectivement d'une réparation du tuyau.
Blague à part, le suffixe annuel ici est un 0.
Il y a plusieurs autres dérives possibles.
On sait que Dunhill produisait et marquait des pipes sans toutefois les mettre directement sur le marché. Il est donc possible que la pipe ait été produite à Londres pour le marché français dans les années de guerre ou d'avant-guerre, frappée donc (façon de parler) du poinçon 'FABRICATION ANGLAISE' mais expédiée finalement plus tard et marqué de l'année d'export en 1950.
Le n° de patent a pu aussi être poinçonné après le marquage du suffixe annuel.
En tous les cas, il y a une contradiction entre le marquage 'FABRICATION ANGLAISE' communément admis comme abandonné après guerre, et le n° de Patent 417574/34 répandu entre les années 42 et 50 en conjonction avec un suffixe annuel '0' annoncé par Tomcat.
Invité- Invité
Re: Dunhill Shell 1950, mais bizarre...
Comme je l'annonçais en titre : bizarre bizarre.......
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