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pipe ecume made in China
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pipe ecume made in China
Que pensez vous de ces pipes soit disant en écume de mer
http://www.ebay.fr/itm/New-Meerschaum-Enchase-Smoking-Tobacco-Cigarette-Pipe-Cigar-Durable-Pouch-Gift-/321696620228?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4ae69cdec4
est ce de l'écume ou une autre matière?
http://www.ebay.fr/itm/New-Meerschaum-Enchase-Smoking-Tobacco-Cigarette-Pipe-Cigar-Durable-Pouch-Gift-/321696620228?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4ae69cdec4
est ce de l'écume ou une autre matière?
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demangep- Notable
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Localisation : 88000 Epinal
Re: pipe ecume made in China
Il n'y a ni loup ni couille dans le potage... Je résume en 4 mots radicaux certes mais justes afin de marquer une méfiance justifiée : c'est une merde !
Je m'explique : une écume qui pèse 70g ne peut être qu'une daube ! Si le prix est attractif, son fumage sera lourd à la lippe et beaucoup moins agréable. Pour ce type de modèle, elle devrait peser entre 49 et 55g...
J'étale là ma science de l'écume acquise auprès de Monsieur Pierre Voisin de la Pipe du Nord...
Je m'explique : une écume qui pèse 70g ne peut être qu'une daube ! Si le prix est attractif, son fumage sera lourd à la lippe et beaucoup moins agréable. Pour ce type de modèle, elle devrait peser entre 49 et 55g...
J'étale là ma science de l'écume acquise auprès de Monsieur Pierre Voisin de la Pipe du Nord...
Re: pipe ecume made in China
Écume china…
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Mycroft- Tête connue
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Re: pipe ecume made in China
Ca fait plastoc en tout cas...
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Blue Eyes
Blue Eyes- Tête connue
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Re: pipe ecume made in China
Bonsoir
en lisant pour ma propre culture les sujets traités - j'y ai passé des heures, mais beaucoup appris - je suis tombé sur ce sujet.
Un ami m'avait signalé ce site.
Sépiolite ? bloc ou compactée ?j'en doute, même si le taux horaire des Chinois est très bas.
A ce prix là je serais tenté d'en acheter une pour la réduire en poudre et la faire analyser par une amie chimiste qui dispose dans son labo d'un spectromètre de masse (il décompose sous forme de graphique les divers composants soumis à son analyse). Je ne serais pas trop surpris d'y trouver de la céruse (oxyde de plomb de couleur blanche, d'une densité assez élevée,) dont les Chinois (ab)usent en dépit des normes internationales pour blanchir certains composants.
A 7 USD ça en vaut la peine ?
en lisant pour ma propre culture les sujets traités - j'y ai passé des heures, mais beaucoup appris - je suis tombé sur ce sujet.
Un ami m'avait signalé ce site.
Sépiolite ? bloc ou compactée ?j'en doute, même si le taux horaire des Chinois est très bas.
A ce prix là je serais tenté d'en acheter une pour la réduire en poudre et la faire analyser par une amie chimiste qui dispose dans son labo d'un spectromètre de masse (il décompose sous forme de graphique les divers composants soumis à son analyse). Je ne serais pas trop surpris d'y trouver de la céruse (oxyde de plomb de couleur blanche, d'une densité assez élevée,) dont les Chinois (ab)usent en dépit des normes internationales pour blanchir certains composants.
A 7 USD ça en vaut la peine ?
Clod46- Monument
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Date d'inscription : 21/08/2015
Age : 77
Localisation :
Re: pipe ecume made in China
En tout cas, les résultats seraient très intéressants à partager sur le Forum. Même si je ne suis pas chimiste, celà pourrait nous permettre de réfléchir à 2 fois avant d'acheter de l'entrée de gamme chinois, et pas qu'en pipe...
Même si on le sait déjà.
Même si on le sait déjà.
grl_schuss- Nouvelle tête
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Date d'inscription : 03/06/2015
Re: pipe ecume made in China
Comme on dit: "acheter chinois, acheter deux fois"...
Il arrive quand même d'avoir de bonnes surprises
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l3 83l63- Habitant récent
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Date d'inscription : 14/08/2015
Age : 39
Localisation : Tournai
Re: pipe ecume made in China
Bonsoir à tous.
Bonne nouvelle : eBay a supprimé la vente en ligne de ces pipes "en "écume" (?), made in China, pour des questions de restrictions légales.
Bonne nouvelle : eBay a supprimé la vente en ligne de ces pipes "en "écume" (?), made in China, pour des questions de restrictions légales.
Clod46- Monument
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Date d'inscription : 21/08/2015
Age : 77
Localisation :
Re: pipe ecume made in China
Bonjour, je ravive ce fil.
Grace à une relation d'affaires de Hong Kong je viens de recevoir 2 exemplaires payés 1,45 $ et 3.15$ plus port 5 $
Comme prévu dans le post précédent je vais en faire l' "autopsie" et faire analyser la matière. Je ferai un test de comparaison avec le même tabac dans une vraie écume et dans une des deux chinoises.La suite dans quelques jours.
Restant ouvert à toutes choses, cette expérience peut s'avérer positive ou négative.
Grace à une relation d'affaires de Hong Kong je viens de recevoir 2 exemplaires payés 1,45 $ et 3.15$ plus port 5 $
Comme prévu dans le post précédent je vais en faire l' "autopsie" et faire analyser la matière. Je ferai un test de comparaison avec le même tabac dans une vraie écume et dans une des deux chinoises.La suite dans quelques jours.
Restant ouvert à toutes choses, cette expérience peut s'avérer positive ou négative.
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Fumeur de pipe depuis 52 ans. Amateur d' "anglais" (VA LA Or/Turk) et de Virginias (straight VA)
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Clod46- Monument
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Localisation :
Re: pipe ecume made in China
curieux de savoir!Clod46 a écrit:Bonjour, je ravive ce fil.
Grace à une relation d'affaires de Hong Kong je viens de recevoir 2 exemplaires payés 1,45 $ et 3.15$ plus port 5 $
Comme prévu dans le post précédent je vais en faire l' "autopsie" et faire analyser la matière. Je ferai un test de comparaison avec le même tabac dans une vraie écume et dans une des deux chinoises.La suite dans quelques jours.
Restant ouvert à toutes choses, cette expérience peut s'avérer positive ou négative.
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demangep- Notable
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Localisation : 88000 Epinal
Re: pipe ecume made in China
Vu le produit proposé a l'oxyde de plomb si c'est bien cela, je ne risquerais même pas une bouffée.
Le saturnisme c'est pas une bonne solution a mon avis
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BluntBow- Nouvelle tête
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Localisation : Vers les plateaux de l'aubrac
Re: pipe ecume made in China
Pour l'instant rien ne dit qu'il y a de l'oxide de plomb (céruse). C'était une simple supposition.
Soyons scientifiques, attendons les résultats.
Soyons scientifiques, attendons les résultats.
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Clod46- Monument
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Localisation :
Re: pipe ecume made in China
N'oublions pas qu'il existe de l'écume reconstituée (en gros les déchets de fabrication) j'ai testé une fois l'horreur...
Forestman- Nouvelle tête
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Re: pipe ecume made in China
Comme la Turquie interdit toujours l'exportation d'écume de mer turque en "block", d'excellente qualité, il est difficile de se procurer la même qualité (en bloc) dans les autres pays producteurs dont la Chine. Pour pallier le manque d'approvisionnement il y a la technique consistant à presser des morceaux de véritable écume pour en faire un bloc dans lequel on peut tirer quelques bouffardes (la massa, si j'ai bonne mémoire) d'une densité plus importante en conséquence. Reste à savoir quel est le liant ?
Je ferai les tests ad hoc.
Je ferai les tests ad hoc.
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Clod46- Monument
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Localisation :
Re: pipe ecume made in China
En attente des resultats
BluntBow- Nouvelle tête
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Localisation : Vers les plateaux de l'aubrac
Re: pipe ecume made in China
Je suis également attentif à tes tests, même s'il paraît déjà clair que la porosité n'est sans doute pas comparable.Clod46 a écrit:Comme la Turquie interdit toujours l'exportation d'écume de mer turque en "block", d'excellente qualité, il est difficile de se procurer la même qualité (en bloc) dans les autres pays producteurs dont la Chine. Pour pallier le manque d'approvisionnement il y a la technique consistant à presser des morceaux de véritable écume pour en faire un bloc dans lequel on peut tirer quelques bouffardes (la massa, si j'ai bonne mémoire) d'une densité plus importante en conséquence. Reste à savoir quel est le liant ?
Je ferai les tests ad hoc.
Invité- Invité
Re: pipe ecume made in China
Avant Guerre déjà (donc avant la première mondiale), les allemands fabriquaient des écumes gigantesques réalisées en écume recomposée. Je ne connais pas exactement le procédé utilisé mais je sais qu'ils pulvérisaient de l'écume, en retiraient toutes les impuretés avant de les presser à très haute pression dans des cylindres. les blocs obtenus avaient une densité plus élevée mais une granulométrie parfaite permettant de réaliser d'imposantes pièces sculptées avec une extrême finesse. La plupart de ces productions restent de formes classiques mais extrêmement longues, on se rend vite compte de leur mode de fabrication par l’absence de tout défaut et leur densité élevée. Je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de liant dans ces productions allemandes qui fument bien et disposent de coloration très homogènes. Je dispose de 5 pièces droites (3 billiards et 2 belges) et d'une sculptée, néanmoins ma plus grande écume est une billiard bloc naturel extrêmement légère de 210 mm de long hors tuyau avec une tête de 78 mm de haut par 50 mm de diamètre abritant un foyer de 52 mm diamètre 28 mm ! ! !
Il s'agit là d'un procédé onéreux totalement différent de celui consistant à agglomérer à la résine des déchets de fabrication.
Les écumes tanzaniennes quant-à elles sont des blocs comportant naturellement un fort taux d'inclusions, les pires étant les "sablées", on a souvent tendance à les confondre avec les agglomérats de déchets. Les écumes blocs turques comportant des impuretés sont plus légères et fument mieux que les tanzaniennes, les impuretés les fragilisent. Les sculpteurs turcs cherchent souvent à les masquer par des motifs gravés en surface qui permettent de les identifier. Il faut prêter garde à ce qu'il n'y ait pas d'inclusions dans le foyer qui pourrait éclater au fumage ou à la jonction tige / foyer qui finira par se fendre.
Il s'agit là d'un procédé onéreux totalement différent de celui consistant à agglomérer à la résine des déchets de fabrication.
Les écumes tanzaniennes quant-à elles sont des blocs comportant naturellement un fort taux d'inclusions, les pires étant les "sablées", on a souvent tendance à les confondre avec les agglomérats de déchets. Les écumes blocs turques comportant des impuretés sont plus légères et fument mieux que les tanzaniennes, les impuretés les fragilisent. Les sculpteurs turcs cherchent souvent à les masquer par des motifs gravés en surface qui permettent de les identifier. Il faut prêter garde à ce qu'il n'y ait pas d'inclusions dans le foyer qui pourrait éclater au fumage ou à la jonction tige / foyer qui finira par se fendre.
Bdt1200n- Hôte fondateur - Confrère Pipier
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Localisation : je viens de chez moi et d'ailleurs je ne vais pas tarder à y retourner
Re: pipe ecume made in China
Merci pour ces appréciations complémentaires. Pour les fabrications turques, de 12 euros à 400 euros ... il y a matière à réflexion sur la qualité des produits.
La "chinoise" est d'une densité élevée et d'un 'grain' très serré. Je ne poursuivrai pas plus longtemps mes tests pour savoir si elle aura une belle coloration à l'usage ou non mais, au vu de la densité et de la porosité qui en découle, j'en doute fortement.
J'aurai les résultats d'analyse d'ici deux à trois jours et donnerai le protocole de test suivi.
J'ai déjà effectué trois fois deux fumages (écume véritable et "chinoise") ces 3 derniers jours.
La "chinoise" est d'une densité élevée et d'un 'grain' très serré. Je ne poursuivrai pas plus longtemps mes tests pour savoir si elle aura une belle coloration à l'usage ou non mais, au vu de la densité et de la porosité qui en découle, j'en doute fortement.
J'aurai les résultats d'analyse d'ici deux à trois jours et donnerai le protocole de test suivi.
J'ai déjà effectué trois fois deux fumages (écume véritable et "chinoise") ces 3 derniers jours.
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Clod46- Monument
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Re: pipe ecume made in China
omme promis voici l’autopsie d’une pipe « écume » made in China
Tests pratiqués sur deux exemplaires de même fabrication. Un exemplaire a été sacrifié pour analyse chimique de la matière (réduction en poudre très fine).
Les deux exemplaires de test sont rigoureusement identiques dans leurs poids et dimensions.
Le test « de la langue » donne les mêmes résultats sur les deux exemplaires.
Longueur 140.80 mm
Hauteur du foyer 45,10 mm
Diamètre du foyer maxi 39,50 mm
Diamètre de la tige 18,46 mm
Diamètre intérieur du foyer 19,35 mm
Profondeur du foyer 42,00 mm
Poids 68 g (contre un peu plus de 30 g pour une Dublin écume) !
Tuyau acrylique
Diamètre du floc 12,00 mm
Filtre en matière plastique !
Bague en métal non ferreux (nickel ?) enfilée sur le tuyau et non sur la tige.
Aucune trace d’impureté dans la masse, d’un blanc pur, tant extérieurement qu’intérieurement.
Finition intérieure du foyer : aucune aspérité, très lisse.
Finition extérieure du foyer : côtés légèrement granuleux, comme un sablage léger, pour la préhension.
Ajustage tuyau/tige : correct sans plus (comme sur des pipes en écume achetées en Turquie).
Perçage de la tige parfait, arrive bien au fond du foyer.
Pas de trace de matriçage ou de joints de moulage tant à l’intérieur qu‘à l’extérieur.
«En l’état » cette pipe « présente bien » comme en témoigne la photo.
Tombe bien dans le creux de la main, mais lourde (surtout en la comparant à une véritable écume d’un poids d’une trentaine de grammes).
Analyse de la matière : recherche d'hydrogéno-silicate de magnésium (écume) et présence éventuelle de métaux lourds. Pour des raisons de coût et de temps l’analyse n’a pas été poussée plus loin (sur la présence éventuelle d’amiante, souvent présente dans le minéral à l’état brut).
Résultats : sur l’échantillon fourni, pas de traces de métaux lourds, % de magnesium et de silicate élevé. Traces de composés polymères ( ?), sans doute le liant. Ce résultat n’engage aucunement ma responsabilité. Il est donné à titre indicatif. L’analyse d’étant résumée à la recherche de ces quelques composants ne saurait assurer une utilisation permanente sans risque de ce genre de pipe dont je déconseille, par précaution, l’usage.
Vue sa densité assez élevée il semble donc s’agir d’écume de mer pressée à partir de morceaux de cette matière comme les pipes allemandes signalées dans un post précédent..
Test de la langue sur l’extérieur du foyer = positif => a priori écume de mer.
Test de la langue à l’intérieur du foyer = négatif. Parois très lisses, ne collent pas. L’extérieur ne semble pas avoir été ciré.
Test de fumage :
Pratiqué avec du Nappa Valley, tabac assez simple, sur la pipe de test et sur une pipe en écume véritable. Test pratiqué la bouche « neutre », c’est-à-dire sans avoir fumé au préalable un quelconque tabac pour ne éviter toute perturbation du goût.
1er fumage ½ bol de Nappa Valley dans une pipe en écume de mer, suivi d’ ½ bol du même tabac dans la « chinoise ». Test pratiqué 3 jours consécutifs dans les mêmes conditions.
En ce qui concerne le goût : dans l’écume véritable j’y ai retrouvé, bien évidemment,ce que j’avais déjà dit dans un post précédent (https://www.alanoblebouffarde.com/t2339p15-nappa-valley?highlight=Nappa+valley) – mais la question n’était pas là mais de comparer le même tabac dans ces deux pipes, et, à vrai dire, je n’ai pas trouvé de différences notables au fumage entre les deux, contrairement à un autre membre du forum dans un post précédent. J’aurais pu refaire la même expérience avec un autre mélange anglais, mais ces deux fois trois fumages m’ont suffi et je n’avais pas envie de gaspiller du bon tabac.
Après un premier fumage vérification de l’intérieur du foyer : celui-ci ne présente aucune modification des parois : pas de traces visibles de craquelures, fissures, cratères, cloques ou autre déformation du foyer, ni traces de brûlure. Même constat au 2ème et 3ème fumage. Donc a priori liant stable.
Conclusion : cette pipe « c’est du chinois », à très bas coût de production, c’est tout dire. Production industrielle, correcte sans plus. La bague donne l’illusion d’une production artisanale, tout est dans l’effet visuel Trapue sans manquer d’une certaine élégance et lourde, matériaux dont on ne peut assurer l’absence de risque sanitaire, quoi qu’en dise le fournisseur. Si sa valeur gustative n’est pas négative, elle ne finira jamais dans une rotation, mais sûrement au fond d’un tiroir comme curiosité. Rien ne vaut le plaisir d’une véritable écume de mer, travaillée selon les règles de l’art, légère, ou d’une belle bruyère. Les bonnes choses ont un prix qu’il faut consentir à payer.
Ce test a été assez intéressant à effectuer. Il pourra rendre service à quelqu’un découvrant sur la toile ce produit alléchant (mais à ce prix que peut-on espérer ? ). Rien, ce dont j’étais convaincu avant de commencer les tests. Maintenant je m’en retourne à mes bruyères, écumes et terres avec soulagement … et plaisir, oubliant vite cette chinoise trop belle pour être honnête.
Démontée ...
le "filtre" en plastic !!!
La tige
Tests pratiqués sur deux exemplaires de même fabrication. Un exemplaire a été sacrifié pour analyse chimique de la matière (réduction en poudre très fine).
Les deux exemplaires de test sont rigoureusement identiques dans leurs poids et dimensions.
Le test « de la langue » donne les mêmes résultats sur les deux exemplaires.
Longueur 140.80 mm
Hauteur du foyer 45,10 mm
Diamètre du foyer maxi 39,50 mm
Diamètre de la tige 18,46 mm
Diamètre intérieur du foyer 19,35 mm
Profondeur du foyer 42,00 mm
Poids 68 g (contre un peu plus de 30 g pour une Dublin écume) !
Tuyau acrylique
Diamètre du floc 12,00 mm
Filtre en matière plastique !
Bague en métal non ferreux (nickel ?) enfilée sur le tuyau et non sur la tige.
Aucune trace d’impureté dans la masse, d’un blanc pur, tant extérieurement qu’intérieurement.
Finition intérieure du foyer : aucune aspérité, très lisse.
Finition extérieure du foyer : côtés légèrement granuleux, comme un sablage léger, pour la préhension.
Ajustage tuyau/tige : correct sans plus (comme sur des pipes en écume achetées en Turquie).
Perçage de la tige parfait, arrive bien au fond du foyer.
Pas de trace de matriçage ou de joints de moulage tant à l’intérieur qu‘à l’extérieur.
«En l’état » cette pipe « présente bien » comme en témoigne la photo.
Tombe bien dans le creux de la main, mais lourde (surtout en la comparant à une véritable écume d’un poids d’une trentaine de grammes).
Analyse de la matière : recherche d'hydrogéno-silicate de magnésium (écume) et présence éventuelle de métaux lourds. Pour des raisons de coût et de temps l’analyse n’a pas été poussée plus loin (sur la présence éventuelle d’amiante, souvent présente dans le minéral à l’état brut).
Résultats : sur l’échantillon fourni, pas de traces de métaux lourds, % de magnesium et de silicate élevé. Traces de composés polymères ( ?), sans doute le liant. Ce résultat n’engage aucunement ma responsabilité. Il est donné à titre indicatif. L’analyse d’étant résumée à la recherche de ces quelques composants ne saurait assurer une utilisation permanente sans risque de ce genre de pipe dont je déconseille, par précaution, l’usage.
Vue sa densité assez élevée il semble donc s’agir d’écume de mer pressée à partir de morceaux de cette matière comme les pipes allemandes signalées dans un post précédent..
Test de la langue sur l’extérieur du foyer = positif => a priori écume de mer.
Test de la langue à l’intérieur du foyer = négatif. Parois très lisses, ne collent pas. L’extérieur ne semble pas avoir été ciré.
Test de fumage :
Pratiqué avec du Nappa Valley, tabac assez simple, sur la pipe de test et sur une pipe en écume véritable. Test pratiqué la bouche « neutre », c’est-à-dire sans avoir fumé au préalable un quelconque tabac pour ne éviter toute perturbation du goût.
1er fumage ½ bol de Nappa Valley dans une pipe en écume de mer, suivi d’ ½ bol du même tabac dans la « chinoise ». Test pratiqué 3 jours consécutifs dans les mêmes conditions.
En ce qui concerne le goût : dans l’écume véritable j’y ai retrouvé, bien évidemment,ce que j’avais déjà dit dans un post précédent (https://www.alanoblebouffarde.com/t2339p15-nappa-valley?highlight=Nappa+valley) – mais la question n’était pas là mais de comparer le même tabac dans ces deux pipes, et, à vrai dire, je n’ai pas trouvé de différences notables au fumage entre les deux, contrairement à un autre membre du forum dans un post précédent. J’aurais pu refaire la même expérience avec un autre mélange anglais, mais ces deux fois trois fumages m’ont suffi et je n’avais pas envie de gaspiller du bon tabac.
Après un premier fumage vérification de l’intérieur du foyer : celui-ci ne présente aucune modification des parois : pas de traces visibles de craquelures, fissures, cratères, cloques ou autre déformation du foyer, ni traces de brûlure. Même constat au 2ème et 3ème fumage. Donc a priori liant stable.
Conclusion : cette pipe « c’est du chinois », à très bas coût de production, c’est tout dire. Production industrielle, correcte sans plus. La bague donne l’illusion d’une production artisanale, tout est dans l’effet visuel Trapue sans manquer d’une certaine élégance et lourde, matériaux dont on ne peut assurer l’absence de risque sanitaire, quoi qu’en dise le fournisseur. Si sa valeur gustative n’est pas négative, elle ne finira jamais dans une rotation, mais sûrement au fond d’un tiroir comme curiosité. Rien ne vaut le plaisir d’une véritable écume de mer, travaillée selon les règles de l’art, légère, ou d’une belle bruyère. Les bonnes choses ont un prix qu’il faut consentir à payer.
Ce test a été assez intéressant à effectuer. Il pourra rendre service à quelqu’un découvrant sur la toile ce produit alléchant (mais à ce prix que peut-on espérer ? ). Rien, ce dont j’étais convaincu avant de commencer les tests. Maintenant je m’en retourne à mes bruyères, écumes et terres avec soulagement … et plaisir, oubliant vite cette chinoise trop belle pour être honnête.
Démontée ...
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La tige
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Clod46- Monument
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Re: pipe ecume made in China
Personnellement moi j'ai commandé celle ci-dessous parce que je la trouve belle et vu le prix je n'ai pas hésité.
Je la testerai au fumage une ou deux fois mais sans plus, je voudrais la garder jolie sur mon présentoir.
Je la testerai au fumage une ou deux fois mais sans plus, je voudrais la garder jolie sur mon présentoir.
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Dominique
Dans le reflet féerique des boules de Noël, tout devient plus beau.
L’homme se voit enfant, nos maux se voient plaisirs, nos rêves se voient réalités.
L’homme se voit enfant, nos maux se voient plaisirs, nos rêves se voient réalités.
Re: pipe ecume made in China
Elle vient d'arriver et elle est magnifique. Pour le prix je ne regrette pas. Elle fait du plus belle effet en décoration. Voilà des photos.
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Dominique
Dans le reflet féerique des boules de Noël, tout devient plus beau.
L’homme se voit enfant, nos maux se voient plaisirs, nos rêves se voient réalités.
L’homme se voit enfant, nos maux se voient plaisirs, nos rêves se voient réalités.
Re: pipe ecume made in China
Merci pour le partage Calagane, bonne volutes.
boufardo- Créateur de pipes - accro aux aros
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Date d'inscription : 18/03/2017
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