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Quid des Charantan
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Quid des Charantan
Vieil inconditionnel des Dunhill, je m'intéresse maintenant aux Charantan. Que les amateurs de cette marque m'en parlent ! Un grand merci à tous.
Siramy- Villageois
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Re: Quid des Charantan
Je pense que notre ami Little Smoke doit avoir certaines connaissances sur le sujet...
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Norsum- Père fondateur - Confrère pipier
- Messages : 4550
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Localisation : Nice
Re: Quid des Charantan
Alors ça c'est exceptionnel chers amis: l'ami Siramy ne jurait jusqu'ici que par les Dunhill, je lui en avais parlé et il en a vu sur mon fil "A nous les p'tites anglaises" mais il ne semblait pas s'y intéresser! Là, après avoir disparu durant quelques temps, le voilà qui revient en nous disant qu'il s'intéresse soudainement à cette grande marque anglaise, j'hallucine !
Il est incroyable notre Siramy !
Je ne vais donc pas me lancer dans une présentation détaillée de cette légendaire marque anglaise ici ce soir car cela prendrait un temps considérable, mais j'invite tous les intéressés à retourner feuilleter les pages de mon fil dédié aux anglaises (divisé en deux parties distinctes tellement nous l'avons étayé!) dans lequel il y a pas mal de documents et d'informations originales et passionnantes sur cette célèbre marque.
Voici deux liens riches d'informations plus que passionnantes au sujet des pipes Charatan:
http://www.alpascia.com/moments/d/Charatan-i27564.html
https://pipedia.org/wiki/Charatan
Cher Siramy, il est bien tard pour toi de t'intéresser enfin à cette icône de la pipe anglaise mais il n'est jamais trop tard pour bien faire (n'est-ce pas ?), alors je t'encourage vivement à acquérir de belles Charatan qui sont produites avec les mêmes critères de qualité que les Dunhill. Les prix de ces pipes sont toutefois moindres car cette marque n'a jamais joué la carte du luxe mais a toujours misé uniquement sur la haute qualité de sa production!
Contrairement à Dunhill pour qui de grands pipiers ont travaillé dans l'ombre et le secret entretenu par cette maison, chez Charatan de grands noms ont travaillé avec liberté et ont pu apporter leur touche dans bon nombres de collections de pipes freehand des plus exceptionnelles... Certaines inspirées ou influencées par l'école danoise, d'autres sorties de films de science fiction, d'autres témoignent d'un classicisme anglais indémodable.
Bref, voilà une quête des plus enrichissante et passionnante... Bonnes découvertes !
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"Tous les êtres de l'Univers sont contenus dans la Pipe, et ils fument avec vous pour envoyer une voix à Wakan Tanka, le Grand Esprit. Lorsque vous priez avec cette Pipe, vous priez pour toutes les choses de l'Univers, et toutes les choses de l'Univers prient avec vous"
Black Elk (Oglala Lakota)
little smoke- Légende
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Re: Quid des Charantan
Merci, mon cher LS. Je savais que ce choix nouveau te rendrait heureux. Tes leçons ont fini par porter. Avec toute mon amitié à tous.
Siramy- Villageois
- Messages : 882
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Re: Quid des Charantan
Je n'ai que 2 Charatan et ne vais donc pas généraliser. Mais ces 2 pipes sont de très bonnes fumeuses - autant que mes Dunhill, et un peu moins que mes 2 Ashton.
Par ailleurs, elles sont légères - bien plus que mes Ferndown - que je considère pourtant comme supérieures (en dehors des Upshall, que je n'ai jamais testées, les Ferndown sont pour moi les meilleures des anglaises - notamment si l'on fume des tabacs ... anglais).
Mais encore une fois, ceci n'est qu'un témoignage personnel, et un ressenti sur un nombre très limité de spécimens .
Par ailleurs, elles sont légères - bien plus que mes Ferndown - que je considère pourtant comme supérieures (en dehors des Upshall, que je n'ai jamais testées, les Ferndown sont pour moi les meilleures des anglaises - notamment si l'on fume des tabacs ... anglais).
Mais encore une fois, ceci n'est qu'un témoignage personnel, et un ressenti sur un nombre très limité de spécimens .
Invité- Invité
Re: Quid des Charantan
Très intéressant retour cher Nightcap, merci à toi !
Il est intéressant de constater ces "proximités", ces similitudes qu'il peut y avoir entre ces différentes grandes marques anglaises. Je rappelle ici que Les Wood est, comme William Ashton Taylor l'était, un ancien employé de Dunhill ayant lui aussi quitté la maison au point blanc pour développer sa propre marque. Ces pipes anglaises ont donc des points (non, pas des points blancs !) communs et surtout des aspects qui font de leurs créateurs des disciples ou plutôt des héritiers bien reconnaissables de Dunhill dont ils ont revisité les aspects les plus typiques: traitements du bois (oïl curing), sélection des bois, construction et finitions des pipes, bagues particulières, lentilles concaves...
Pour James Upshall, on voit clairement l'héritage de Charatan grâce à Barry Jones et Kenneth Barnes qui en sont d'ex pipiers de très haut vol. Ici pas de oïl curing mais un "air curing" à chaud et des techniques très similaires avec des bois sans aucun défaut!
Je possède 27 Charatan et toutes sont bonnes, certaines excellentes!
On oublie aussi le grand Ian Walker de Northern Briar! Fils, petit fils et arrière petit fils de pipier, disciple et ami de William Ashton Taylor... Une grande maîtrise, un choix des bois exceptionnel, des finitions superbes et irréprochables, des bagues travaillées à tomber, des tuyaux taillé à la main qui ont tout des tuyaux Ashton (très proches des Dunhill!), des rusticages superbes... Je n'en possède qu'une mais quelle fumeuse !
On oublie aussi les GBD, BBB, Sasieni, Loewe, Comoy's... Il y a là des trésors en terme de qualité, de beauté, de bois, de formes et de fumage (les meilleures sont de vieilles dames!)!
Touts ces marques produisent des pipes qui sont excellentes!
Mes favorites dans l'ordre: les vieilles Dunhill, les Ashton (elles sont fantastiques!), les Charatan et ma Northern Briar, puis viennent mes deux Ferndown et enfin les Dunhill les plus récentes.
A part ça, il me faut l'une ou l'autre Sasieni...
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Black Elk (Oglala Lakota)
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Re: Quid des Charantan
Je recommande aussi cet article sur Fumeur de pipe, excellent: http://www.fumeursdepipe.net/artcharatan.htm
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Black Elk (Oglala Lakota)
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Re: Quid des Charantan
Siramy a écrit:Vieil inconditionnel des Dunhill, je m'intéresse maintenant aux Charantan. Que les amateurs de cette marque m'en parlent ! Un grand merci à tous.
Je précise aussi que c'est CHARATAN et non pas Charantan !
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Black Elk (Oglala Lakota)
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Re: Quid des Charantan
Non, non, je n'oubliais pas (sauf Upshall, Loewe que je n'ai pas testées).little smoke a écrit:On oublie aussi le grand Ian Walker de Northern Briar! On oublie aussi les GBD, BBB, Sasieni, Loewe, Comoy's... Il y a là des trésors en terme de qualité, de beauté, de bois, de formes et de fumage (les meilleures sont de vieilles dames!)!Mes favorites dans l'ordre: les vieilles Dunhill, les Ashton (elles sont fantastiques!), les Charatan et ma Northern Briar, puis viennent mes deux Ferndown et enfin les Dunhill les plus récentes.
Et dans les anglaises, on peut aussi citer (entre autres) les Masta, Hardcastle, Parker, Blakemar, etc.
Le classement que je fais des (ou plutôt : de mes) anglaises (encore une fois portant sur un nombre réduit) diffère de celui de Little.
Pour simplifier : 1. Ferndown, Ashton. 3. Northern, Charatan, (vieilles) Dunhill, (vieilles), Sasieni. 4. (vieilles) BBB, Comoy's, Blakemar. 5. Parker, Hardcastle, Masta.
Evidemment, les prix diffèrent aussi. On peut trouver d'excellentes Ferndown ou Ashton à moins de 250 € (neuves), soit bien moins que Dunhill, mais ça reste de la pipe "chère" - contre 60 € une Hardcastle.
Ceci posé, outre le fait que ce type de ressenti est forcément personnel, la divergence de classement tient aussi, à mon avis, à la nature des tabacs fumés. Little fume des aros (pffff... ). Moi, essentiellement des Anglais. Or les "oil cured" (Ashton et Ferndown) rendent, à mon avis, remarquablement les mélanges latakiés (comme les pipes en morta, d'ailleurs). Mieux même que mes vieilles Dunhill.
Dernier point, cher Siramy : il y a plusieurs catégories, chez Charatan. Outre les "free hands", on trouve des : Belvedere (baguées), Trafalgar, Knighstbridge, Relief (baguées sablées), Mayfair. Les Belvedere sont les plus chères, ont des "murs" en bois larges, et sont supposées être les "meilleures"; mais je trouve que les Mayfair sont plus légères, souvent jolies et aussi bonnes fumeuses
Invité- Invité
Re: Quid des Charantan
Moi non plus je n'ai pas assez de certaines comme Norhtern Briar (1), Ferndown (2), James Upshall (3), Sasieni je n'en ai point, pas de Loewe, pas de BBB, deux GBD, une Parker des années 50... Mon jugement n'est que l'avis médiocre d'un rigolo qui laisse parler la passion plus que la raison mais on ne se refait pas !
Sinon, je ne fume pas "des" aros, mais un aro et pas des moindres s'il vous plaît !
Nightcap a écrit: "Dernier point, cher Siramy : il y a plusieurs catégories, chez Charatan. Outre les "free hands", on trouve des : Belvedere (baguées), Trafalgar, Knighstbridge, Relief (baguées sablées), Mayfair. Les Belvedere sont les plus chères, ont des "murs" en bois larges, et sont supposées être les "meilleures"; mais je trouve que les Mayfair sont plus légères, souvent jolies et aussi bonnes fumeuses "
Il y a là des erreurs que je me permettrai de corriger puisque je suis "pour une fois" sûr de ce que je dis: les Belvedere ne sont de loin pas les plus chères puisqu'elles sont l'entrée de gamme chez Charatan et pour ce qui est de leur qualité de fumeuses, elles ne sont ni meilleures ni moins bonnes que les autres catégories plus prestigieuses! Comme bien souvent, ce n'est pas l'aspect visuel d'une bruyère qui en fait la qualité gustative de fumeuse mais plutôt son origine, son âge, son traitement et son séchage. Trafalgar, Knightbridge, Mayfair et Grosvenor sont des séries des années 88 à 2000 fabriquées en France chez Butz-Choquin ou Jeantet (tuyaux) et celles-ci sont qualitativement nettement moindre que celles (anglaises) d'avant ou après cette période, c'est unanimement reconnu par tous les collectionneurs, connaisseurs et fumeurs de Charatan!
Les séries abordables les plus intéressantes qualitativement (rapport qualité/prix) sont les Spéciales, les Distinction et Executive. Après il y a les Selected, les Supreme, les Coronation...
models & grades:Lane Era
Charatan's make freehand straight grains
Summa Cun LaudeCrown Achivement
Royal Achievement
Achievement
Coronation
Supreme 200
Supreme 150
Supreme 100
Supreme S
Supreme
Selected XLG
Selected
Executive XLG
Executive
Distinction XLG
Distinction
After Hours
Free hand Relief
Charatan's make "Apprenticeship" standard shape grades
SpecialRelief Grain (tan)
Relief Grain (dark)
Beldevere
Perfection
Plus on monte dans la liste ci-dessus plus la qualité des bruyères augmente et plus les prix sont mirobolants !
Le plus haut grade que je possède est Selected (freehand) mais ce qui est assez particulier chez Charatan est que parfois, lorsque pour faire des pipes d'une série comme les Special (par exemple), il leur manquait du bois sélectionné pour faire ces pipes, ils prenaient du bois réservé à la série Executive. On peut donc trouver des Charatan Special avec des bois époustouflants, etc...
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Black Elk (Oglala Lakota)
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Re: Quid des Charantan
Little, le Kub t'obscurcit le regard.little smoke a écrit:Il y a là des erreurs que je me permettrai de corriger puisque je suis "pour une fois" sûr de ce que je dis: les Belvedere ne sont de loin pas les plus chères puisqu'elles sont l'entrée de gamme chez Charatan et pour ce qui est de leur qualité de fumeuses, elles ne sont ni meilleures ni moins bonnes que les autres catégories plus prestigieuses! Comme bien souvent, ce n'est pas l'aspect visuel d'une bruyère qui en fait la qualité gustative de fumeuse mais plutôt son origine, son âge, son traitement et son séchage. Trafalgar, Knightbridge, Mayfair et Grosvenor sont des séries des années 88 à 2000 fabriquées en France chez Butz-Choquin ou Jeantet (tuyaux) et celles-ci sont qualitativement nettement moindre que celles (anglaises) d'avant ou après cette période, c'est unanimement reconnu par tous les collectionneurs, connaisseurs et fumeurs de Charatan!Les séries abordables les plus intéressantes qualitativement (rapport qualité/prix) sont les Spéciales, les Distinction et Executive. Après il y a les Selected, les Supreme, les Coronation...
J'ai bien marqué : "outre les free hands". Or à ma connaissance, et tu les signales d'ailleurs ainsi : les Distinction, les Executive, les Selected, etc. sont des free hands.
Right ?
Par ailleurs, à ma connaissance, les Mayfair - Trafalgar (etc.) que l'on trouve aujourd'hui (ex : http://www.alpascia.com/pipes/l/Charatan) ne sont plus fabriquées à St Claude... depuis 2002, la production a été rapatriée en Angleterre, à l'usine de Walthamstow, puis à Chatham, dans le Kent, chez Invicta (Colin Fromm). Voir : http://www.alpascia.com/moments/d/Charatan-i27564.html
Invité- Invité
Re: Quid des Charantan
Oui, ce sont majoritairement des freehand, tu as raison mais les Belvedere ne sont pas les plus chères, loin de là! Les plus chères sont les Summa Cun Laude et Crown Achievement.
Et chez Alpascia, ils ont encore des séries qui ont été fabriquées en France, la preuve:
On voit ici sous la tige l'estampille: FRANCE.
Et cette estampille "Charatan of London" est aussi du Made in France:
Et là sous la base du tuyau:
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Re: Quid des Charantan
Toujours chez Alpascia, une anglaise car ça se voit au logo "CP" sur le tuyau:
Ici une française, le "CP" est différent, le C ne rentre pas dans la boucle du P:
Là aussi les estampilles diffèrent grandement!
Ici une française, le "CP" est différent, le C ne rentre pas dans la boucle du P:
Là aussi les estampilles diffèrent grandement!
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Black Elk (Oglala Lakota)
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Re: Quid des Charantan
Voici une Charatan Supreme baguée or 18 carats, c'est déjà le haut du panier :
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Black Elk (Oglala Lakota)
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Re: Quid des Charantan
Ce n'est pas totalement faux, je trouveBrunaros a écrit:
plus longue et sans bague ce serait mieux
Je préfère par ex. cette Selected, dont le bois est, aussi, vraiment beau ICI
Invité- Invité
Re: Quid des Charantan
Ce fil est passionnant. Merci à tous, merci à Little. J'ai commandé chez Al Pacia une Trafalgar. Je vous dirai la suite, française ou anglaise, je n'entais rien. J'aurai besoin d'aide.
Siramy- Villageois
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Re: Quid des Charantan
Siramy a écrit:Ce fil est passionnant. Merci à tous, merci à Little. J'ai commandé chez Al Pacia une Trafalgar. Je vous dirai la suite, française ou anglaise, je n'entais rien. J'aurai besoin d'aide.
Française (selon mes indications ci-dessus!) ta Trafalgar, elle sera forcément bien, mais si tu m'avais demandé, je t'aurais fait dépenser un chouia plus mais elle aurait été encore mieux !
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Black Elk (Oglala Lakota)
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Re: Quid des Charantan
Je suis prêt. Merci de me donner le lien.little smoke a écrit:Siramy a écrit:Ce fil est passionnant. Merci à tous, merci à Little. J'ai commandé chez Al Pacia une Trafalgar. Je vous dirai la suite, française ou anglaise, je n'entais rien. J'aurai besoin d'aide.
Française (selon mes indications ci-dessus!) ta Trafalgar, elle sera forcément bien, mais si tu m'avais demandé, je t'aurais fait dépenser un chouia plus mais elle aurait été encore mieux !
Siramy- Villageois
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Re: Quid des Charantan
Siramy a écrit:Je suis prêt. Merci de me donner le lien.little smoke a écrit:Siramy a écrit:Ce fil est passionnant. Merci à tous, merci à Little. J'ai commandé chez Al Pacia une Trafalgar. Je vous dirai la suite, française ou anglaise, je n'entais rien. J'aurai besoin d'aide.
Française (selon mes indications ci-dessus!) ta Trafalgar, elle sera forcément bien, mais si tu m'avais demandé, je t'aurais fait dépenser un chouia plus mais elle aurait été encore mieux !
Après c'est une question de goût mais c'est de ce côté que je serais allé: http://www.alpascia.com/pipes/d/Charatan-122-i20054.html
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Black Elk (Oglala Lakota)
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Re: Quid des Charantan
Oui, mais je cherchais une droite !
Siramy- Villageois
- Messages : 882
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Re: Quid des Charantan
Siramy a écrit:Oui, mais je cherchais une droite !
Si tu me l'avais dit tout de suite :
http://www.alpascia.com/pipes/d/Charatan-039-i15068x0.html
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Black Elk (Oglala Lakota)
little smoke- Légende
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Re: Quid des Charantan
Merci, LS, mais... si tu vois ce que je veux dire. Je l'ai quand même placée dans mes favorites, au cas où.
Siramy- Villageois
- Messages : 882
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